Información de la entrevista

• Fecha y hora: 2026-03-30 13:00:05
• Entrevistador: Antonio de Ancos
• Entrevistado: Unai Pinadero

1. Presentación y trayectoria de Unai Pinadero

• Orígenes y transición profesional

Unai, originario del interior de Gipuzkoa, comenzó en logística operativa y se orientó a SAP por interés tecnológico. En 2012-2013, ante la escasez y coste de formación oficial, cursó un máster en la Universidad Rey Juan Carlos centrado en procesos logísticos (más SD que MM), con certificación del esquema antiguo y prácticas en Everis. Inició su carrera en consultoría, participó en proyectos internacionales y más tarde pasó a cliente final en Enagás, donde permanece.

• Vinculación con la comunidad

Conoció al entrevistador en el foro de AUSAPE en Palma y era oyente del podcast “Hablamos de SAP”. Participa activamente en la comunidad, con perfil bajo en redes y compartiendo contenidos seleccionados.

2. Primeros proyectos y aprendizaje en consultoría

• Implantación en México y curva de aprendizaje

Como junior en Everis trabajó en una gran implantación en México, pegado a seniors, con viajes y responsabilidades. La práctica forzada en tareas poco explicadas le aceleró el aprendizaje real, evidenciando la brecha entre teoría (módulos, condiciones, parametrización) y la práctica en proyectos.

• Base logística y especialización

Aunque buscaba MM, el enfoque fue SD; entendió que la base de procesos logísticos abre puertas y permite pivotar con el tiempo.

3. Rol actual en Enagás: “funambulista de SAP”

• Multifuncionalidad y ciclo de valor interno

Al pasar a cliente final ganó estabilidad y visión end-to-end. Su rol incluye gestión económica, liderazgo de proyectos, evaluación de herramientas, gestión de personas y proveedores, mantenimiento e incidencias, y tareas técnicas. Valora poder investigar y formarse durante la jornada, evitando la monotonía.

4. Estado del paisaje SAP y roadmap

• Migraciones y estabilidad 2027–2030

La organización ha pasado por S/4, BPC, BW y “HR Node”, con retos como Unicode y actualizaciones (release 2023). Tras 2023 se percibe tranquilidad hasta 2030 por horizontes de soporte, aunque persisten dependencias colaterales (versiones de BPC/BW fuera de mantenimiento, HR y Unicode) que requieren planificación holística y preproyectos para evitar solapamientos.

• Adopción tecnológica y obsolescencias

La base de parametrización “core” permanece, pero el ecosistema cambia (arquitecturas, BTP, IA). La actualización a S/4HANA y releases recientes dejó obsoletos batch inputs, forzando rediseños (APIs, extensiones en BTP) y anticipación de deprecaciones.

5. Integraciones clave y estrategia de datos

• Workday y nómina SAP

Usan Workday para maestros y nómina en SAP, con integraciones complejas y fricciones actuales (compliance, conectores retirados). Se valoran soluciones aprobadas por fabricantes para asegurar soporte, evitando dependencias frágiles.

• Data-driven con Microsoft Fabric vs SAP Datasphere

La empresa prioriza herramientas Microsoft (Power BI, low/no-code) por adopción y curva de aprendizaje. Se define Fabric como plataforma corporativa y se evalúa cómo mover datos desde SAP, aceptando peajes de SAP (Datasphere, Premium Outbound, pasarelas). La salida del “paraguas” SAP genera fricciones, pero se busca sostenibilidad y cumplimiento.

6. Costes, consumo y FinOps en cloud (SAP y Microsoft)

• Opacidad y métricas de coste

En BTP/IA conviven unidades de capacidad y AI units, con estimaciones imprecisas y riesgos por tarificación variable y contratos a 3 años. En Fabric, la capacidad por tenant puede provocar caídas si se excede y el recálculo tarda 24 horas.

• Gobierno y monitoreo

Se registran “sustos” por facturas inesperadas y servicios no dados de baja. Se requieren alertas, monitorización y disciplina FinOps. Las herramientas de Azure/AWS/Google son más maduras; SAP debe mejorar transparencia y controles para impulsar su adopción cloud.

7. Evolución de roles: Basis hacia arquitecturas cloud

• Reciclaje y resiliencia operativa

Basis debe administrar BTP, Cloud Connector, Cloud ALM, Datasphere y monitoreo, coordinando con funcional y desarrollo. Se recomienda conocimiento compartido para evitar puntos únicos de fallo (p. ej., conectores que afectan SAC).

8. Adopción de Fiori vs SAP GUI y gestión del cambio

• Resistencia cultural y obligatoriedad parcial

El negocio usa mayoritariamente SAP GUI, con Fiori adoptado en áreas específicas (SSAM, movilidad). En finanzas hay resistencia pese a procesos que ya exigen apps modernas. La gestión del cambio es central: formación y acompañamiento sostenido superan hábitos arraigados.

• Experiencia formativa

Fiori se percibe más intuitivo en formaciones, pero convencer a usuarios con años de GUI requiere estrategia, métricas de uso y objetivos de migración.

9. Cultura de aprendizaje continuo y recursos

• Abundancia vs. curaduría

Hoy existen más recursos (comunidades, documentación, eventos), pero abruman. Se necesita guía experta para priorizar y practicar. La IA acelera, pero no sustituye fundamentos ni ensayo-error; el aprendizaje exige tiempo, actitud proactiva y práctica estructurada.

• Learning Hub y certificación

Cambios frecuentes en itinerarios y certificaciones complican la navegación. La certificación ayuda para entrar, pero no sustituye experiencia real. Mentoring y sistemas prácticos son clave, especialmente para juniors.

10. Calidad de formación y empleabilidad

• Brecha entre formación y primera oportunidad

Se critica la expansión de programas subvencionados con formadores sin experiencia, generando egresados con lagunas en básicos. Muchas empresas piden “perfiles imposibles”, desalineando expectativas. Se reclaman compromisos de consultoras para formar y acompañar juniors.

• Iniciativas de AUSAPE

Unai se incorpora a la junta como tesorero y responsable de Formación y Empleo. AUSAPE reinvierte en valor para el ecosistema, con foco en el evento anual y satisfacción de asistentes. Coordina con SAP y centros educativos, organiza speed datings, mantiene un portal de empleo para CVs de alumnos y acceso de consultoras, y prepara repositorios y guías prácticas (Learning Hub, usuario SAP), itinerarios y webinars. Se planean roadshows universitarios para divulgar SAP, y evaluar másteres/formaciones según demanda (MM, HR, finanzas, logística). El objetivo es centralizar información útil y mejorar empleabilidad.

11. IA generativa en SAP y seguridad

• Uso pragmático y límites

La IA puede generar gran parte del código, pero “alucina”; requiere validación experta, especialmente en SAP (tablas/transacciones). Acelera el time-to-market y habilita aportes incluso de no desarrolladores, pero no reemplaza el criterio ni la base conceptual.

• Seguridad en el paradigma Cloud/IA

Se propone un monográfico sobre seguridad: segregación de funciones, roles, auditorías, trazabilidad y acceso contextual de IA. Se discute la viabilidad de “IA corporativa” para preservar contexto seguro vs. configuraciones robustas en servicios externos.

00:00:00 - Antonio de Ancos Cid Hola, bienvenidos a Hablamos de SAP, un podcast para gente que habla de lo que sabe y sabe de lo que habla. Hoy hablo con Unai Pinadero, a quien conocí personalmente en el forum de AUSAPE de Palma de Mallorca. Además, que se acercó a mí diciendo, ah, pues escucho el podcast y tal, no sé qué. Y dije, bueno, bueno, soy de Enagas. Entonces estuvimos ahí hablando. Y se declaró fan del podcast y mira por donde hoy, pues me decía que lo escuchaba en los aeropuertos. Se va a escuchar a sí mismo cuando emitamos este podcast. Estamos a 30 de marzo grabando, pero ahora evitaría a mediados de abril o una cosa así.

00:00:32 - Antonio de Ancos Cid Pues nada, lo mejor, como siempre, es que te presentes una y cuenta los quién eres.

00:00:38 - Unai Pinadero Muy buenas a todos. Pues sí, efectivamente, nos conocimos en Mallorca y estaba oyendo tu podcast en el aeropuerto y en el viaje, en el avión. Y entonces, claro, no habíamos coincidido nunca. Te veía ahí con conocidos comunes y dije, pues me voy a acercar a saludarle, claro que sí. Y así me presenté. Hola, soy Unai de Enagás, un admirador.

00:01:01 - Antonio de Ancos Cid Vale, mi voz te sonaba, mi voz te sonaba.

00:01:03 - Unai Pinadero Sí, la voz me sonaba y además, como ya te había escuchado, ya sabía que eras de SAP y tal. O sea que era todo. No hubo sorpresas en esa línea. Y bueno, a ver, yo te sigo el podcast, sigo las publicaciones y el bien que haces a la comunidad ya es sabido por todos, así que encantado de estar aquí.

00:01:23 - Antonio de Ancos Cid Para mí. A hablar de ti, cuéntanos quién eres tú.

00:01:28 - Unai Pinadero Pues yo soy el chaval, ya tirando a señor, de un pueblecito del interior de Guipúzcoa que se fue a Madrid allí a vivir aventuras. Entonces, bueno, pues nada, estuve allí en la universidad y yo me dedicaba a la logística. Yo trabajaba en operadores logísticos, llevando las hamburguesas al McDonald's, organizando allí los almacenes, la administración y bueno, a mí me tiraba la tecnología más que estar allí con los transportes, etcétera, etcétera.

00:02:02 - Unai Pinadero Y bueno, donde estaba trabajando en aquel momento tenían SAP en la parte financiera y luego para toda el área de logística pues no había WM, obviamente. Había un programa hecho ad hoc, ahí bastante antigüete, y se integraba con SAP. Y bueno, pues tenían consultores, los veías allí hacer cositas y decías: eso mola, eso tiene buena pinta. Y dije, pues a por ello, hay que ir.

00:02:33 - Unai Pinadero Si te gusta, a ver cómo te las ingenias para intentar meterte por ahí. Joder, no había ni obviamente toda la parte de formación que puedes encontrar ahora por parte de SAP hace 12 o 13 años.

00:02:50 - Antonio de Ancos Cid 2013, 2014, así, ¿no?

00:02:52 - Unai Pinadero 2013 por ahí sería. Un añito antes ya me empezaría a mover, 2012 por ahí. Y tampoco había donde formarte más allá de la academia de SAP que, bueno, pues un poco cara también, otras opciones. Entonces, bueno, encontré un máster. Un máster que encima era de procesos logísticos, que es el de la Rey Juan Carlos. Y allí que me apunté a la segunda edición, sin tener muy claro tampoco qué iba a salir de ahí.

00:03:22 - Unai Pinadero Pero bueno, allí me hice... pregunté a un par de conocidos, a un agente que estaba metida en la logística, que estaba un poco metida en SAP, y dije, bueno, pues mira, se junta la logística, se junta SAP, y a por ello. Lo que pasa es que no era de MM, era de SD. Porque solo era de SD, solo había eso. Ahora ya se han ido ampliando y tal. Así que allá que fui, un año intenso porque era clases presenciales, jueves, viernes y sábado.

00:03:57 - Unai Pinadero Además era apoyado con toda la parte de procesos de proyecto, de gestión de proyectos y tal. O sea, larguito, larguito, un año. Y nada, me lo saqué, me certifiqué con las certificaciones de antes y entré a hacer prácticas en Everis.

00:04:13 - Antonio de Ancos Cid O sea, que los inicios son duros, siempre. Decías: yo quería hacer MM, pero me tocó SD. Pero bueno, mientras sea el mundo de logística y tal, comprar, vender, estas cosas, es que hubieras hecho HR y luego te hubieras... Lo quedo en MM.

00:04:30 - Unai Pinadero Claro, claro. De lo que había en el mercado, pues este que se llamaba procesos logísticos, proyectos logísticos, pues dije, bueno, a ver, no es justo, pero se parecerá bastante. Pero también pregunté más, eso era un poquillo y tal, y me dijeron, sí, a ver, aparece SD-MM, pero luego el paso a MM lo tienes ahí, tienes la patita y ahí. Si el de HR no lo hubiese hecho, pues muchacho, que a ti te guste, se me escapa mucho, se me escapa.

00:04:58 - Antonio de Ancos Cid Tengo claro que somos los raros, los de HR somos los raros, porque eso incluso en finanzas... finanzas, controlling, no es lo mismo, pero bueno, estaba relacionado. O incluso hay gente que hace EPS, que ve un poco de todo. Pero HR siempre está un poquito aparte.

00:05:11 - Unai Pinadero Sí, esa es toda. Si las transacciones son raras todas y voy a llevar ahí pantallas que no suenan. Sí, es verdad, es verdad.

00:05:21 - Antonio de Ancos Cid Bueno, y empezaste en Everis y ahí qué tal te fue.

00:05:24 - Unai Pinadero Pues a ver, entré en un proyecto que era una implantación de SAP en México, así que entré de junior ahí a tope. Vale que me valió muchísimo, o sea, cogí muchísima experiencia. Estuve 1 año y pico, pero claro, no era un mantenimiento que te van enseñando. Claro, no era ahí en un equipo de 15 o 20 personas que iba rotando, proyecto enorme, viaja a México, estabas ahí con un senior pegado, ahí a su sombra todo el día, pero claro, aquí si te tocaba hacer algo te soltaban.

00:05:58 - Unai Pinadero Y esto no te lo han explicado, pues ahí hay información y a ver. Era un poco...

00:06:02 - Antonio de Ancos Cid Con la información que había en aquel momento, que es que ahora...

00:06:05 - Unai Pinadero En aquel momento, claro. Ahí está la gente y la community. Esto seguro que le ha pasado a alguien, busca. Y pues ahí a buscar. Y bueno, pues luego viéndolo así ya con el paso del tiempo, pues aprendí un montón. Aprendí un montón porque era un proyecto gordo. Pero a ver, había momentos jodidillos.

00:06:28 - Antonio de Ancos Cid Porque además una cosa es lo que te cuentan en el máster o la teoría y luego es aplicarlo realmente en proyectos.

00:06:34 - Unai Pinadero Tú llegas allí y de repente había que montar IDocs y tú: esto qué es, dónde se parametrizan las condiciones... y estas cosas estándar que yo me sé.

00:06:45 - Antonio de Ancos Cid Además, ni máster ni cursos, hay cosas que no se ven. Ahora, con todo el cambio que hay, también hay gente que se está formando en lo nuevo. Entonces a mí me piden formaciones específicas de algo. Digo, no, es que para esto no hay formación, esto es pegarte. Yo te cuento la base, tío, es que nunca va a haber una formación de todo y más con lo que está cambiando ahora. Ahora lo que tenemos es mucha más información, muchos más recursos, pero nada te va a evitar, ni la guía ni nada, que tú le tengas que dedicar tiempo a pegarte. Vale, hablaremos del tema de la formación también. Y bueno, pues estás un tiempo en consultoría y luego terminas en cliente final.

00:07:20 - Unai Pinadero Pues a ver, esto cuando eres junior, pues te vas cambiando por aquello de “se me ofrece más pasta porque voy a hacer lo mismo”, ¿no? Es así el primer recorrido. En cuanto empiezas a coger un poco de experiencia, pues lo hemos hecho todo. Y me cambio a otra consultora y llego a un mantenimiento. A un mantenimiento que es en Enagás. Entonces, pues estuve allí un añito y medio, un par de años, y surgió la oportunidad de incorporarme como contratado dentro de la empresa, cliente final, y ahí me metí y ahí sigo.

00:07:56 - Antonio de Ancos Cid ¿Y ahora mismo cómo te defines dentro del entorno SAP? ¿Qué haces? ¿Cuál es tu labor?

00:08:00 - Unai Pinadero Un funambulista de SAP. A ver, somos poquitos y lo que hay hay que repartírselo. Entonces, pues un poco de todo. ¿Qué te voy a contar? Un día te toca estar montando la gestión económica, llevando un proyecto, haciendo una nueva implantación, investigando a ver qué herramientas se pueden adoptar, qué nos viene mejor. Otro día estás gestionando personas porque hay equipos, parte subcontratados. Otro día estás pegándote por los precios. Otro día estás en el propio mantenimiento, resolviendo incidencias, metiéndote en la máquina.

00:08:35 - Unai Pinadero Así que es muy variopinto dependiendo de la época. Así que a ver, eso está bien porque no te aburres.

00:08:43 - Antonio de Ancos Cid No, desde luego. Ahora mismo no. El que quiere no se aburre. El que quiere, pues sigue viviendo intentando vivir de lo que hizo hace 20 años. Y bueno, eso tiene su fecha de caducidad. Pero el que quiere, desde luego, aburrirse no se aburre. Y tú además, como te falta tiempo, también estás en AUSAPE, ¿no? Te han nombrado recientemente tesorero y responsable del tema de formación también y empleo. Eso es que te sobra tiempo, te sobra tiempo.

00:09:08 - Unai Pinadero A ver, sí, surgió la oportunidad y bueno, entré ahí en la junta directiva. Somos 7 personas. Bueno, pues se reparten las responsabilidades. Está el presidente, el vicepresidente, el tesorero, que tiene que haber uno y ha tocado a mí. Y luego las diferentes vocalías. Y bueno, yo con el recorrido que tengo dando formación, etcétera, pues me encajaba bastante bien, de todas las que había, la de formación y empleo. Y nada, he entrado este... a principios de año. Así que bueno, todavía aterrizando, lanzando ideas, poniéndolas en común e intentando...

00:09:48 - Unai Pinadero Darle un poco más de empaque a toda la parte, sobre todo de formación.

00:09:53 - Antonio de Ancos Cid Ahora hablaremos de eso porque tú fuiste alumno, pero también has sido profe en distintas universidades y distintos máster. Bueno, ¿dónde te puede encontrar la gente que te quiera localizar?

00:10:01 - Unai Pinadero Yo estoy en LinkedIn y poco más. Y paso bastante desapercibido, la verdad. Me da un poco de vértigo todo eso de la visibilidad y la exposición, así que suelo hacer más de broadcasting. O sea, que me interesas, pues las republico de vez en cuando. Si voy a algún evento, pues pongo ahí un pequeño post, pero bueno.

00:10:22 - Antonio de Ancos Cid Estuviste hace poco en Barcelona, ¿no? En un evento de tecnología que organizó el grupo de BTP.

00:10:28 - Unai Pinadero Que organizó David en el grupo de BTP, que estuvo muy chulo porque bueno, era hacer cositas dentro del sistema, las relacionadas con IA. Y bueno, estuvo bastante bien, fue bastante gente y gustó, gustó.

00:10:44 - Antonio de Ancos Cid Es importante tocar, no solo ver PowerPoint, es importante tocar. Y con respecto a lo que tú decías, dices: en mi labor dentro de Enagás puedo eso, pelearme con los proveedores, tocar sistemas, resolver una incidencia... Es algo bastante completo.

00:10:57 - Unai Pinadero Y me dejan investigar. Y eso, informarme y dedicarle tiempo, que eso yo lo valoro muchísimo.

00:11:05 - Antonio de Ancos Cid Fundamental. Ahora hablaremos de eso de la formación. Y precisamente te iba a preguntar si desde que empezaste con SAP hasta ahora, ¿tú crees que ha cambiado mucho el entorno, el sistema?

00:11:15 - Unai Pinadero Y muchísimo, muchísimo. Creo que nadie te va a contestar que no a esa pregunta. Pero a ver, no tiene nada que ver en absoluto. O sea, sí, te sigues metiendo a parametrizar en los mismos puntos de las spro. La base es la misma, pero claro, todo el ecosistema de alrededor no tiene nada que ver. O sea, te quedes ahí, estás perdido porque no te suena.

00:11:42 - Antonio de Ancos Cid Hay gente que me ha dicho que básicamente es lo mismo. Bueno, argumentando eso, lo que decía, lo de la spro y tal. Digo, bueno, está claro que lo que sabías te va a valer, tío. Pero si te quedas solo con lo que aprendiste hace 15 o 20 años en la partner o en el máster que hiciste, digo, estás perdido, pero a medio plazo estás muy perdido.

00:12:01 - Unai Pinadero Claro. Nosotros acabamos de hacer el upgrade a la 2023 de HANA y hay batch input que no funcionan. Pues igual hay que quitarlo y hacer otra cosa. Entonces que sí, que están ahí y los puedes retocar y tal, pero ya es una cosa que ya te has encontrado que ya te está diciendo que hay que empezar a mirar otros sitios.

00:12:25 - Antonio de Ancos Cid Pero que además lleva mucho tiempo diciendo: eso lo tienes que pirrar, eso lo tienes que cambiar. Porque el tema es cómo funciona. Mientras pueda yo... Eso es lo que me encuentro yo en muchos clientes. Ah, bueno, la fecha 2027, 2030, pagamos y luego lo van a extender seguro. Y si no...

00:12:40 - Unai Pinadero Sí, sí.

00:12:41 - Antonio de Ancos Cid No, porque tú decías que habéis pasado a 2023, con lo cual entiendo que estáis en S/4HANA.

00:12:47 - Unai Pinadero Sí, fuimos, nos pasamos en el 21 por ahí. Fuimos bastante valientes.

00:12:52 - Antonio de Ancos Cid ¿Y con qué versión era? ¿Te acuerdas?

00:12:54 - Unai Pinadero La 20, creo. La 2020.

00:12:57 - Antonio de Ancos Cid Bueno, pues ya estaba bien.

00:13:00 - Unai Pinadero Sí, sí, estábamos bastante bien. Y claro, pasamos S/4, BPC, BW, HR non-Unicode. Nos ha tocado ahora subirlo a Unicode.

00:13:11 - Antonio de Ancos Cid Va bien, porque hay gente que quiere ir a S/4 y no está ni siquiera en Unicode. Es un primer paso.

00:13:16 - Unai Pinadero El primer paso. El siguiente, pues bueno, estamos ahí abriendo vías de investigación, que ahí igual te pregunto algún día para que me asesores.

00:13:23 - Antonio de Ancos Cid A ver si es SuccessFactors, a ver si hay nube privada, a ver si...

00:13:27 - Unai Pinadero Es que estamos en Workday, entonces solo tenemos la nómina, algunos maestros de los cecos y tal. Entonces pues nos ha... bueno, estamos mirando a ver como siguientes pasos.

00:13:40 - Antonio de Ancos Cid Aunque te lleves cosas a Workday, si la nómina sigue en SAP, te tienes que integrar y eso no es sencillo, no es sencillo.

00:13:48 - Unai Pinadero Una integración transparente fue aquello también en su momento.

00:13:51 - Antonio de Ancos Cid Bueno, ahora también hay productos que te permiten integrar Workday y seguir con la nómina en SAP, pero luego me imagino que dirán, oye, tenéis que evolucionar a Employee Central Payroll, etcétera.

00:14:02 - Unai Pinadero Sí, bueno, vienen con su mandato siempre, claro.

00:14:09 - Antonio de Ancos Cid Con sus intereses comerciales, vamos a decir. Y ahora como arquitecto de soluciones, ¿cuál es el mayor reto al que te enfrentas?

00:14:16 - Unai Pinadero Pues mira, en este mundo, en esta vorágine del dato que hay, pues claro, también estamos viendo ya desde hace unos años que se quiere ser empresa data driven, etcétera. La calidad del dato, pero ¿qué se hace con ese dato? Y pues las dificultades que nos hemos estado encontrando es cómo me llevo los datos de SAP. Porque claro, como no pongas todas sus soluciones ahora dentro del paraguas de BDC, Data Cloud, Data Sphere, que si tengo arcos de iglesia montados en BW, etcétera, etcétera, pues te lo complican bastante.

00:14:58 - Unai Pinadero Porque hay conectores que dejan de funcionar, que de repente ya no son compliance. Productos de terceros que no les hacen mucha gracia. Entonces, bueno, al final pues vas a morir al mismo sitio y la arquitectura que estamos montando ahora y que vamos a empezar ya con ella, pues nuestra idea es: los usuarios negocio demandan herramientas de Microsoft para toda la parte de low/no code, las utilizan. La curva de aprendizaje es mucho más corta, más laxa, digamos, y están habituados a ellas: Power BI, etcétera.

00:15:34 - Unai Pinadero Entonces la idea es que todos los datos estén disponibilizados en Microsoft Fabric. Se ha elegido la herramienta corporativa Microsoft Fabric y el reto ahora es cómo me llevo los datos de SAP a Fabric. Así que Data Sphere con el Premium Outbound, modo pasarela y a ver cómo integramos todo eso. Conector por aquí, conector por allí.

00:15:55 - Antonio de Ancos Cid Claro, totalmente en contra de lo que quiere SAP. SAP quiere Data Cloud y yo soy el que consolida tus datos en BTP Data Cloud. Ha comprado hace poco también una compañía, Rail creo que se llama, de inteligencia artificial también para la gestión del dato. Entonces, a ver cómo hago eso.

00:16:14 - Unai Pinadero Pues bueno, no hemos entrado por la puerta grande, pero al final obedece a Data Sphere sí o sí, claro, para poder hacer la pasarela. Así que nada, ahí estoy con las capacity units para arriba y para abajo y es otro mundo.

00:16:31 - Antonio de Ancos Cid Eso te iba a decir, porque cuando hablamos, por ejemplo, de BTP, pues cada servicio tiene una métrica, pero ahora todo el tema de IA con todas esas IA units y tal, que cada servicio tiene una métrica... Es complicado saber realmente cuánto te va a costar eso. No lo sabes. ¿Tú eso cómo lo ves, la transparencia que hay ahí?

00:16:53 - Unai Pinadero Yo lo veo complicadillo porque a ver, tienes las calculadoras, está muy bien, pero al final no deja de ser una estimación a dedo alzado. Tú dices, ya, pero a ver, yo me quiero llevar esta tabla que ocupa 2 gigas. ¿Cuánto me va a hacer falta? Lo mínimo, a ver, para 2 gigas entiendo que sí, porque yo lo pongo aquí en la calculadora y está bien, pero joder, es que luego que si el delta, que si no sé qué, que si de repente hace falta otra tabla o vas ampliando, empiezas a escalar. ¿Y luego cómo de fácil va a ser ampliar esto?

00:17:26 - Unai Pinadero Entiendo que ampliarlo no va a haber problema, haces una serie de anexos, pagas más y ya está. Pero claro, ¿cuánto te va a costar? Y si lo hubiese pensado antes, hubiese tenido algún tipo de descuento y ahora me va a tocar pagar un dineral. Y claro, estás ahí como un poco a ciegas. No sabes bien porque luego estás atado, tienes los contratos que tienen que ser a 3 años, etcétera.

00:17:47 - Antonio de Ancos Cid Entonces, pues ya me has metido en el Discovery Center a los servicios de BTP o a las capacity units que hay de IA y tal. Y claro, en cada una de esas capacity units lo que ves al final es eso: el coste y luego un asterisco en todos, pero a partir de tal se cobra por no sé cuánto. Joder, que ese asterisco puede suponer mucho dinero.

00:18:05 - Unai Pinadero Sí, y dices, es que voy a llegar seguro porque es que no voy a tener tanta suerte de no llegar. En alguno me paso seguro. Y pues bueno, podría ser más transparente, más sencillo, menos enrevesado, pues yo creo que igual sí.

00:18:21 - Antonio de Ancos Cid ¿Con Microsoft es más sencillo todo ese tema?

00:18:24 - Unai Pinadero Pues a ver, tengo menos visibilidad ahí porque no estoy tan metido en la parte de Fabric, pero también tiene lo suyo. Porque sí, también va por tenants, también tienes que contratar capacidad. También se llama, no son capacity units, pero es capacidad. Los diferentes entornos en los que los divides. Encima tiene una cosa muy curiosa lo de Fabric, que si tú te pasas de la capacidad que tienes en un modo... o sea, no se regula otra vez, te lo cuenta durante 24 horas.

00:18:54 - Unai Pinadero Entonces, claro, como lances un proceso que no te hayas dado cuenta, te quedas sin capacidad para el resto del proceso y se cae y te quedas así. Entonces, a ver, también tienen área de mejora.

00:19:06 - Antonio de Ancos Cid No, claro, si todos los fabricantes... Yo trabajo también con Amazon y también pegarte con todos los servicios de Amazon Web Services, pues tienes que saber. Perdón, hay gente que piensa que ahora la parte de Basis desaparece. No desaparece. O sea, tienes que trabajar de otra forma. A lo mejor desaparecen tareas como hacer backups, etcétera, el subir parches, pero ahora yo creo que es una figura clave saber dimensionar bien y gestionar bien todas esas arquitecturas.

00:19:34 - Unai Pinadero Ahora si eres el de Basis vas a pasar a ser administrador de la arquitectura cloud de SAP que tengas en los clientes. Porque te va a tocar ser un experto en SAP for Me, porque BDC ya lo tienes que gestionar desde ahí, todos los tickets. BTP lo vas a tener que conocer, el Cloud Connector si estás on premise, claro. Todo eso, ¿en casa de quién cae? Porque eso tiene todos los boletos de Basis en la mayoría de compañías.

00:20:06 - Unai Pinadero Así que sí, pues les va a tocar reciclarse también. Cloud ALM, por ejemplo, para monitorizar y eso, tiene también muchísima funcionalidad, que igual no es tan conocida. Pues hay que empezar a pegarse por ahí. Yo he hecho pilotitos así por mi cuenta, pero siempre de la mano con el equipo de Basis.

00:20:27 - Antonio de Ancos Cid Claro, son muchas piezas. Yo a veces en alguna formación que cuento un poco todo esto y tal, pues es para a lo mejor desarrolladores o gente funcional. Dice, no, pero esto es la gente de sistemas. Mira, no sé quién lo hará en tu compañía. Yo te digo que aquí hay muchas piezas. Simplemente conectar un sistema, una cuenta de BTP con un on premise, pues hay que utilizar el Cloud Connector y tal. Entonces: pero esto no lo voy a hacer yo. No sé quién lo va a hacer, pero alguien lo va a tener...

00:20:50 - Unai Pinadero Que hacer. Sí. Y entre más gente lo conozca o más perfiles, mejor, porque si se te cae el Cloud Connector y no te funciona SAC con los informes de dirección, pues mejor que lo sepa más de uno, cómo hay que levantarlo.

00:21:03 - Antonio de Ancos Cid Claro. Y el tema de habilitar servicios dentro de BTP, por ejemplo, pues tienes que saber lo que conlleva eso. Y que hay una capa gratuita, hay una capa de pago. Entonces, como empieces a dar permisos así sin ton ni son, la factura puede ser divertida.

00:21:16 - Unai Pinadero Sí, un free en vez de un standard edition. Y el que no te hayas dado cuenta y empieces a consumir o te lo dejas levantado, pues igual...

00:21:26 - Antonio de Ancos Cid Bueno, yo ya conté varias veces que a mí me llegó una factura de 24.000 euros y gracias...

00:21:31 - Unai Pinadero ¿A una de 1.000?

00:21:34 - Antonio de Ancos Cid Gracias a Dios pude demostrar que fue algo que falló, les mandé un mail y lo activaron manualmente. Pero que podría haber sido igual. Y no solo eso: te pasa con SAP, te puede pasar con otros fabricantes. Tú activas un servicio, no lo das de baja, eso está corriendo. Lo que es verdad que otros fabricantes te mandan una factura cada mes y SAP en su momento a mí me la envió pasado año y medio. Ahora la envían cada 3 meses. Yo creo que como buena práctica debes enviarlo cada mes. Aparte de poder monitorizar y programar alertas y tal, porque en un momento dado se te puede ir.

00:22:09 - Unai Pinadero Las alertas no las tienen muy evolucionadas. No tengo mucha idea, pero yo creo que...

00:22:15 - Antonio de Ancos Cid No. Eso sí que hay cosas que, por ejemplo, Azure, Amazon o Google lo tienen muy trillado porque nacen como compañías cloud. Amazon Web Services o Azure y tal. Pero SAP no. Entonces SAP ahí, eso, si yo quiero realmente que la gente apueste por eso, tengo que tener ese tipo de herramientas. Porque si no es un poco tirar una moneda al aire. Y alguien como tú, que se dedica a gestionar la tesorería de AUSAPE y otras cosas, tiene que saber cuánto le van a costar las cosas.

00:22:40 - Unai Pinadero Hombre, pero por adelantado, además. Si no, aquí no se mueve un dedo.

00:22:45 - Antonio de Ancos Cid Bueno, yendo a tu labor en AUSAPE, vamos a meternos más que con el tema de tesorería, que ahí lo que espero es que en el próximo Fórum AUSAPE vas a tirar la casa por la ventana.

00:22:56 - Unai Pinadero Hombre, el pasado hubo que montar toda la infraestructura que bueno, sería mejor o peor, pero hubo que montarla desde cero. En este no. Así que ahí había un pico que obviamente se va a destinar a que todo el mundo esté mucho más contento.

00:23:11 - Antonio de Ancos Cid No sé si tu figura va a ser eso, tirar la casa por la ventana, o precisamente lo contrario, estar ahí diciendo: cuidadito, a ver cada gasto.

00:23:18 - Unai Pinadero No, aquí no hay ánimo de lucro ninguno, así que todo lo que entra es para gastarlo en aportar valor al ecosistema en todos los ámbitos. Y hombre, la punta de lanza es el evento.

00:23:36 - Antonio de Ancos Cid O sea que muy bien. Decías también que eras vocal de formación y empleo. Querría hablar de eso, porque me decías, bueno, eso con mi perfil es lo que más me encajaba y tal. Cuéntanos, ¿qué haces a nivel de formación?

00:23:47 - Unai Pinadero Pues a ver, de hacer, hacer, todavía no ha dado tiempo a hacer muchas cosillas. Sí que es verdad que desde AUSAPE hay una colaboración directa con la parte de formación de SAP, que la lleva Juan Pedro. Y bueno, van mucho de la mano a todas las formaciones regladas por parte de SAP. Tenemos convenios con ellas, con las escuelas de formación, con las universidades, etcétera. Se hacen speed datings como el que se hacen en el congreso de AUSAPE, en el Fórum, perdón. Y luego se suelen hacer también...

00:24:27 - Unai Pinadero Diferentes speed datings que suele organizar SAP. Nosotros vamos allí también. Entonces, luego tenemos un portal de empleo que no es un portal al uso, es un portal donde puede haber una comunicación entre los demandantes y la gente que se va certificando. Entonces, bueno, pues al haber estado en las escuelas oficiales, pueden colgar ahí su currículum y luego los empleadores, las consultoras, pues tienen ahí una base de datos de la que tirar. Otro punto más. Entonces, bueno, ahora se está desarrollando más toda esa parte de la página.

00:25:01 - Unai Pinadero Pues no sé si llegaremos a poner pequeñas guías o todo enfocado mucho a nivel no muy detallado, sobre todo para la gente que quiera empezar, pues que tenga ahí un repositorio donde poder encontrar cosillas. Pues por ejemplo, una guía del Learning Hub, que nadie sabe qué botón hay que darle para navegar porque te lo cambian cada 3 semanas.

00:25:21 - Antonio de Ancos Cid Sí, lo aprendes y te lo cambian.

00:25:24 - Unai Pinadero Ya te lo han cambiado otra vez. Bueno, pues si puedo entrar a un sitio y me dices a los cuatro botones que tengo que dar para hacerme un usuario SAP y enlazarlo bien con los dos correos, etcétera, pues bueno, pues yo creo que aporta valor, ¿no? Y cositas de este tipo. Alguna pequeña guía, alguna solución... o algún itinerario learning, cosas nuevas que vayan saliendo. Claro, cosas que anuncia SAP, que nos vienen por los grupos de trabajo, y que entonces las podemos poner ahí.

00:25:56 - Unai Pinadero Eso por la parte de formación. Hacer algún pequeño evento, alguna webinar. Bueno, pues esa parte está un poquito más en el esqueleto y la idea es eso: acercar un poco a los perfiles que están empezando, pues darles un poco de un sitio donde tengan información. Y esté ahí un poco centralizada.

00:26:19 - Antonio de Ancos Cid Yo creo que es necesario porque tú contabas que enseguida, cuando terminaste el máster en la Rey Juan Carlos, pues tuviste la posibilidad de hacer prácticas. Yo creo que hay mucha gente ahora que se está formando. Vale, en formación ahora hay más centros, lo cual podemos analizar si es bueno o es malo. Porque dentro de los centros hay centros de mayor y menor calidad. Pero bueno, sigue habiendo centros que llevan años y que dan una formación de calidad. Pero la gente no encuentra luego esa primera oportunidad. Y eso ya no es por la formación, sino es la consultora o la empresa lo que quiere.

00:26:53 - Antonio de Ancos Cid Pues la persona de 25 años que esté dispuesta a ganar 18.000 euros, sepa 3 idiomas y esté certificado y además tenga 3 años de experiencia.

00:27:04 - Unai Pinadero No puede ser. El perfil que piden es la carta de los Reyes Magos. Entonces luego pues ellos intentan que el perfil se ajuste más a su carta y la realidad es que de todas las formaciones que hay, pues sale mucha gente con perfiles muy diversos. Está la otra pata de la formación, que es la que está subvencionada, que se está haciendo en las comunidades autónomas, y ahí el perfil todavía es más variopinto. Porque de ahí sale pues oportunidades para un reskilling completamente, perfiles más senior, toda la parte STEM con... o sea, abrir la puerta...

00:27:42 - Unai Pinadero A carrera STEM, a perfil femenino, etcétera. Entonces, claro, vale, pues bueno, ahí el porcentaje de contratación sí que es más bajo que en una escuela al uso. Pero de todas formas, completamente de acuerdo con lo que estás diciendo. ¿Y qué pasa? Que muchas veces también la propia persona tampoco quiere molestarse o no puede para conseguir ese primer trabajo, que te puede implicar moverte de tu ciudad.

00:28:10 - Antonio de Ancos Cid Claro, claro.

00:28:11 - Unai Pinadero Meterte en una beca, que fue lo que hice yo. Yo tenía un empleo, estuve de becario, medio año o un año te diría. Sí, claro, que luego dices, hombre, entiendo que me vais a contratar, pero nadie te lo asegura. Y con un salario de becario. Hay que apostar. Por lo menos pagaban, que podían no pagar. Pero claro, tienes que estar dispuesto a hacer esos sacrificios. Entonces yo lo tenía muy claro, digo, a mí lo que me ofrezcan lo voy a coger. Mientras meta la cabeza.

00:28:42 - Antonio de Ancos Cid Yo tengo ejemplos justo de lo que has dicho. Gente que estaba en una formación subvencionada en Toledo. Yo decía, no, pero es que yo irme a Madrid todos los días... Claro, o sea, no te estoy diciendo irte a Berlín. De Toledo a Madrid. Bueno, si tú te quieres centrar en quedarte en Toledo, pues sí, hay empresas que tienes, pero tu círculo, evidentemente...

00:29:02 - Unai Pinadero A ver, pues claro, es mucho igual, no vas a encontrar. Bueno, además, claro, si es a años atrás, ya ni de broma por el tema del teletrabajo. Pero a día de hoy igual no vas a encontrar tu primera oportunidad como junior teletrabajando. Igual te empiezas a poner trabas tú mismo.

00:29:21 - Antonio de Ancos Cid Y luego, lo que decías del paso que diste tú. Mi hijo hizo Matemáticas, estaba trabajando en una consultora, le salió una oportunidad en Amazon como becario y dijo: yo quiero estar en Amazon. Y ha dejado la consultora en la que estaba para apostar por Amazon.

00:29:35 - Unai Pinadero Claro.

00:29:36 - Antonio de Ancos Cid Lo mismo que tú, porque él tenía claro que a corto o medio plazo su progresión iba a ser mejor y quería trabajar en ese tipo de compañía. Pues hay que poner...

00:29:43 - Unai Pinadero Todo claro, eso es. Teniendo claro, poniendo de tu parte, yo creo que se amplía bastante las posibilidades. De todas formas, claro, es que el porcentaje de perfiles que encuentran ese trabajo en un medio corto plazo pues quizás tampoco hacen tanto ruido como los que no lo encuentran en un más largo plazo. Entonces, claro, yo creo también...

00:30:09 - Antonio de Ancos Cid Consultoras y clientes también tienen que hacer más, poner más de su parte. Porque estamos hartos de escuchar artículos de “hacen falta 100.000 empleos en SAP” y tal. ¿Dónde están? Y luego también es verdad que hay gente que se certifica y solo por el hecho de certificarse piensa que ya tiene derecho a un empleo. Y ahí vamos un poco en los mensajes que se están transmitiendo a veces desde algunas entidades formadoras de “no, te certificas en SAP y olvídate de trabajar porque ya tienes empleo asegurado de por vida”.

00:30:44 - Antonio de Ancos Cid Olvídate de buscarte la vida. No es así.

00:30:48 - Unai Pinadero Ya, a ver, pues te puede ayudar a entrar. Pero claro, la consultora tiene que poner de su parte porque tiene que ir cogiendo perfiles un poco más junior y asumir esa carga, o llámalo como quieras, de que se vayan formando. Que no es que todavía no van a ser durante un año, el tiempo que sea, no van a ser independientes y tienes que apostar por ello. Y bueno, los mensajes, pues bueno, a ver, la certificación es un más que tienes que tener. Pero no, ni todavía no eres consultor, ni tienes idea de qué va la consultoría, ni sabes hacer nada más allá de cuatro flujos estándar que seguramente no los utilices jamás.

00:31:33 - Antonio de Ancos Cid Sí. Y una opción, y que ahí la dio, porque además creo que el role de AUSAPE es algo que se puede coordinar. Está bien poner de acuerdo a distintos clientes, es decir, qué necesitamos, logísticos, financieros y tal, y organizar un máster junto con alguna de estas entidades o una formación ad hoc para formar a gente en base a lo que necesitan las empresas. Porque tú decías, por ejemplo, dices: yo cuando miré el tema de los máster, pues no vi ninguno de MM. Pues ahora puede pasar, por ejemplo, que hay gente que a mí me escribe: quiero formarme en HR. Y en HR hay dos que dan formación, pero a lo mejor hacen falta 200 consultores.

00:32:07 - Antonio de Ancos Cid Entonces lo que hay que buscar un poco también es qué se necesita. Entonces desde AUSAPE, un poco que aglutináis ahí a un montón de clientes y de partners, se pueden poner en marcha iniciativas de ese tipo. Porque lo que sí que pasa ahora es que lo que esperan tanto las consultoras como los clientes es que el estudiante o el alumno se pague la fiesta. Antes había mil academias que organizaban las propias consultoras. Yo llevo mucho tiempo formando a gente, partners y clientes con SAP. En verano era muy habitual pues que las consultoras se mandaran cuatro o cinco tíos para formarse de un módulo, porque justo en agosto había menos trabajo de consultoría.

00:32:42 - Antonio de Ancos Cid Entonces aprovechaban y los formaban. Eso hace años que no es así.

00:32:47 - Unai Pinadero Hay alguna que tiene... Bueno, Accenture tiene un programa de formación a recién graduados, pero lo hacen para la parte de SAP, para la parte de data, para la parte de desarrollo. Entonces, a través de una escuela de formación se lo dan a recién licenciados, que bueno, entiendo que han ido a buscarlos a las universidades, y luego los contratan. Pero es la única que conozco.

00:33:09 - Antonio de Ancos Cid No, es difícil. Bueno, hay otros que tienen su escuela interna y tal. Pero luego esa es la teoría. Y luego la realidad. Y luego el hecho de captar gente no es sencillo, porque realmente el entorno SAP para un recién licenciado de una carrera técnica no es lo que más le llama ni mucho.

00:33:26 - Unai Pinadero No es lo que más. Yo tengo en la cabeza hacer eventos en las universidades para dar a conocer SAP dentro de la universidad. Bueno, pues se dan en el área de informática. Y hacer ahí un roadshow con las universidades contando lo que es SAP, porque...

00:33:50 - Antonio de Ancos Cid Colaboras con alguna universidad, colaboras con alguna universidad. Y luego decís que en AUSAPE habláis con la gente de formación, con Juan Pedro. Luego también está el tema de los programas subvencionados y luego hay otra vía. En SAP se llama University Alliances, que se dedica un poco a eso. A lo que se dedica es a introducir SAP dentro de las propias asignaturas de las universidades. Pero al final hay como distintas ramas y coordinar todo eso es lo que es realmente complicado.

00:34:18 - Unai Pinadero Es complicado. Entonces, bueno, vamos haciendo nuestro mejor esfuerzo poquito a poco. La parte de empleabilidad ya está como más integrada dentro de lo que es AUSAPE. Estamos enfocando el esfuerzo en la parte de formación y poco a poco, pues a ver, esto el dinamismo, pues el que buenamente se puede, porque el tiempo es el que es. Claro, el que ir a dos sitios, hablar, organizar... entonces cuesta, cuesta.

00:34:50 - Antonio de Ancos Cid Porque además tú participas también en la Universidad de Alcalá, ¿no? Ahora estás con temas de IA generativa y en Integra también.

00:34:58 - Unai Pinadero Bueno, montaron el año pasado un... ahora va a salir un máster, ha salido la primera edición, sale ya de IA generativa bastante potente, yo creo, porque cubre más allá de la IA en SAP. La visión de lo que es inteligencia artificial desde el principio. Y bueno, se hizo como un pequeño piloto, que era una formación de una semana, de 12 horas o así. Y entonces me dijeron: oye, ¿te animarías a dar formación de IA generativa en SAP?

00:35:30 - Unai Pinadero El año pasado. Y digo, ¿de qué exactamente? Porque a ver, tampoco es que haya... no existían agentes ni nada, o sea, era otra peli. Y yo: ¿y SAP nos deja un entorno de BTP donde podamos...? No, con las trials. Digo: pues encima de trial. Y bueno, monté lo que buenamente pude y bueno, hicimos unos cuantos ejercicios de lo que había de los servicios de BTP, de los embebidos, de las missions y tal.

00:36:05 - Unai Pinadero Bueno, explicamos ahí con el document extractor que había entonces, sí. Utilizamos el chatbot aquel que había también para ver cómo funcionaba un poco y lo rematé como pudimos con el Build Code, que era lo único que había disponible, que encima funcionaba cuando quería en la trial. Y bueno, pues era ahí rezando 10 minutos antes de la clase, a ver si esto... que si me oye alguien que estuvo en la formación, pues si algo fue así un poco atropellado, lo siento, pero era lo que había para darla.

00:36:33 - Unai Pinadero Y yo creo que gustó bastante y bueno, pues 10 minutos antes ahí probando a ver si funcionaba o no el prompt, porque claro, de repente se caía y dejaba de funcionar. Y bueno, por lo menos que lo vean.

00:36:44 - Antonio de Ancos Cid Y bueno, pasa hoy en día. Pasa hoy en día eso también. Claro, cuando veía lo de IA generativa en SAP te iba a preguntar: ¿pero era IA generativa en SAP o IA generativa de verdad? Porque ahora ha avanzado un poco más, pero mientras SAP da dos pasos, la IA en general da 800.

00:37:01 - Unai Pinadero Va a la zaga porque la IA de SAP no es IA. Entonces está cogiendo lo que encuentra por ahí porque tiene que estar ahí en first line. Si no se pierde. Pero claro, va a ir siempre detrás de las compañías de IA.

00:37:18 - Antonio de Ancos Cid Entonces, bueno, al final es imposible seguir el ritmo que siguen los demás. Pero además que dices, tiene que estar ahí. Bueno, tiene que estar ahí, pero no te puedes intentar posicionar como que eres un key player en todo esto. No, tú estás ahí porque tienes que estar o que igual es lo que quiere, pero a medida que intenta hacer eso se ven más las carencias. Yo digo, a ver, por ejemplo, Google ha sacado un ERP, no. Pues ya está. Como Google o Anthropic ha sacado un ERP, no. Ellos se han dedicado a IA, tú te has dedicado a otra cosa, como el tema de la infraestructura.

00:37:51 - Antonio de Ancos Cid Pues al principio con HCP, el original, bueno, el primer nombre que tuvo BTP, tú querías también tener la infraestructura en tus datacenters. Luego te diste cuenta pues que a lo mejor era aliarte con los hyperscalers y que el hierro lo gestionen ellos y yo ya me dedico a otra cosa. Igual con el tema de la IA también. Están llegando acuerdos con un montón de gente, pero siguen impulsando Joule porque al final lo que necesitan es embeberlo en los procesos de negocio. ¿Para qué? Para lo que comentabas al principio. Luego yo cuando hago algo pues me toca pagar IA units. Ahí está la clave.

00:38:24 - Antonio de Ancos Cid Que yo quiero que me pagues todo por suscripción y luego capacidad de inteligencia artificial, la vayas a utilizar más o menos, pero te lo embebo en los procesos.

00:38:33 - Unai Pinadero Ya te he enganchado y ya vas a estar ahí.

00:38:37 - Antonio de Ancos Cid Ya te he enganchado. Y por ejemplo Apple... Apple es una empresa que está totalmente descabalgada de la carrera de la IA. Llegan a acuerdos con otros, pero ellos se han quedado un poco fuera. Entonces hay veces que a lo mejor tienes que decir: oye, pues yo en esto juego un papel secundario. Pero no, ahora somos AI-first y todo.

00:38:57 - Unai Pinadero A ver, el CEO lo tiene claro y está apostando ahí y haciendo push.

00:39:04 - Antonio de Ancos Cid Y también es verdad que todos los clientes... lo que nos pide negocio siempre te va a pedir algo de IA. A veces preguntas y dices: ¿pero para qué? Si les preguntas para qué, les desarmas. Pero hay que tener IA porque he estado con el CEO y tal y entonces hay que tener algo con IA sí o sí.

00:39:21 - Unai Pinadero Quiero un chatbot que le pueda preguntar y me haga cosas aquí y tienen que ser cosas con SAP porque la información está ahí. Y luego realmente al final la IA y todo vuelve al inicio de la conversación: a que si no tengo bien el dato y no lo tengo consolidado, te vale para nada. Pues mi IA no va a funcionar, te va a sacar, pues eso, lo que tengas mal, pues peor, porque encima lo estás explotando.

00:39:46 - Antonio de Ancos Cid Años llevamos hablando de consolidar los datos, unificar las fuentes, el dato único. Llevamos años con eso.

00:39:54 - Unai Pinadero Sí, pero bueno, como estaba debajo de la alfombra y al final siempre te podías hacer en nuestro actor de BW lo que te diese la gana, entonces pues ya está. Luego el dato salía bien, pero bueno, igual hay que ir cambiando esas cosillas.

00:40:10 - Antonio de Ancos Cid Claro, que ahí es donde aparece el concepto de Clean Core. Porque el Clean Core no es nada más decir, oye, venga, vamos a poner esto de una forma estándar o todo lo posible dentro del estándar y con las salidas que yo te dejo y las extensiones que puedas hacer. Para que luego estas IAs sean capaces de entender realmente qué estamos haciendo, porque si no es que es...

00:40:32 - Unai Pinadero O sea, más allá de lo que se vende, que es para que luego cuando hagas una upgrade no sea tan doloroso, que también va mucho por lo que acabas de comentar. Y yo creo que el valor y dónde vas a encontrar realmente que lo estás haciendo bien y te va a quitar muchos dolores de cabeza es cuando vayas a aplicar todo este ecosistema de IA desde fuera. Desde fuera, porque lo tienes en el paraguas.

00:40:57 - Antonio de Ancos Cid Hablando de los upgrades, vosotros habéis migrado a S/4. ¿Cuánto tiempo llevó más o menos el proyecto?

00:41:03 - Unai Pinadero Un año y medio, dos. Año y medio.

00:41:06 - Antonio de Ancos Cid Ahora el cambio a la 2023 será mucho más sencillo.

00:41:10 - Unai Pinadero Bueno, a ver, nos hemos encontrado cositas porque claro, hemos hecho un upgrade de que nos ha tocado todo a la vez, porque claro, lo de poder estar al día en todo está muy bien y tener tiempo y estarlo, pero siempre se te escapan cosas. Entonces íbamos a migrar el S/4 y resulta que se quedaban fuera de mantenimiento las versiones de BPC y BW. Así que al saco también. Y resulta que HR también estaba ya que había que pasar mínimo a Unicode, así que al saco.

00:41:42 - Unai Pinadero O sea que al final ha sido un proyectito con...

00:41:46 - Antonio de Ancos Cid Estuve en un cliente que se están planteando la migración y entonces me hablaban: digo, en BW ¿qué tenéis? Entonces me decían: “eso tenéis que migrar también”, ¿no? Y el Cloud ALM. “No, acabamos de implantar Solution Manager”. Yo: “pero vais a tener que migrar a Cloud ALM”. Entonces les iban saliendo proyectos a medida que íbamos hablando. Pero es que hay cosas que las tenías que haber cambiado hace tiempo y si no vas haciendo esos cambios, al final se te junta todo. Y lo que has dicho de Unicode, claro, hay gente que pretende pasar a S/4 y dices: pero si no estoy ni en Unicode todavía, por supuesto.

00:42:18 - Unai Pinadero Puedes hacer un preproyecto antes del proyecto que quieres hacer. Así que vamos a sentarnos otra vez, porque aquí hay más miga de la que crees.

00:42:27 - Antonio de Ancos Cid Vosotros con el tema del 2027-2030 estáis tranquilos.

00:42:31 - Unai Pinadero Estamos tranquilos. Ya como hemos pasado a la 2023, pues tenemos ahí hasta 2030.

00:42:37 - Antonio de Ancos Cid ¿Y a nivel de usuario de negocio siguen trabajando con las transacciones o utilizan las aplicaciones?

00:42:43 - Unai Pinadero Sí, siguen trabajando con las transacciones. Hay algunas aplicaciones Fiori que sí que se utilizan en algunas áreas más que en otras. Por ejemplo, el área de operación y mantenimiento, está el SSAM montado. No se utiliza mucho o tanto como se desearía, pero hay un portal hecho en Fiori para movilidad, etcétera, y ahí sí. Pero el resto, área financiera, lo habitual, muy habitual, árboles ya hechos históricos que hay para nivel de usuario y transacciones.

00:43:14 - Antonio de Ancos Cid Finanzas para el tema de los bancos propios y tal, porque no les queda otra, porque si no, no puedo crearlos. Pero si no, se resisten.

00:43:21 - Unai Pinadero Sí, sí, se resisten. Y ese es el discurso, sí o sí.

00:43:26 - Antonio de Ancos Cid El discurso. El problema es que me encuentro también en clientes cuando voy y hay alguna formación de “oye, cómo hay que cambiar” y tal, y hablo con gente de tu perfil que está un poco a medias entre negocio y... Vale, yo me lo creo, pero a ver cómo convenzo yo ahora a los de negocio de que tienen que hacer las cosas de otra forma. Bueno, esa es otra batalla y yo creo que el proceso de gestión del cambio es vital en este tipo de proyectos. Vital.

00:43:49 - Unai Pinadero A ver, se hizo mucho hincapié en toda la parte de Fiori, se enseñó a navegar y tal. Pero claro, al final sigues teniendo GUI instalado y yo mi árbol lo tengo ahí y esta transacción. Y sigo teniendo eso, que llevo muchos años utilizándolo. O sea, ya saben cosillas.

00:44:08 - Antonio de Ancos Cid Yo doy formación también en universidades a chavales que no han visto nunca SAP. Y entonces les enseño yo qué sé, cómo crear un pedido de compras o de ventas con las aplicaciones. Y entonces alguno que está haciendo prácticas dice, yo estoy en tal cliente, tengo SAP y yo eso no lo veo. Digo, tú ves esto, ¿no? Y enseño la transacción. Digo, claro, eso es lo que os va a pasar. Digo, ¿y qué veis más intuitivo? Claro, no hay color. Claro, pues convence a tu compañero que lleva 15 años creando pedidos con las transacciones de toda la vida, que lo tuyo es más intuitivo y mejor.

00:44:46 - Unai Pinadero Pero es verdad que a la gente, si le enseñas a manejar ese tipo de aplicaciones, al final le pueden ver las ventajas. Lo que pasa que si no te enseñan, si pasa lo que pasaba en los primeros proyectos, que la consultora directamente te decía “Fiori no funciona, vamos por las transacciones”, pues estás vendido. Entonces ese discurso al principio podía tener sentido, pero hace años que no tiene sentido.

00:45:09 - Antonio de Ancos Cid Es que no tiene sentido. O sea, es que simplemente hay que pensar en cuando empezamos nosotros, con la primera vez que ves SAP. Aprenderte las transacciones de memoria, las rutas de la SPRO, que te las apuntabas desde la primera rama del árbol hasta el final.

00:45:26 - Unai Pinadero Ahora puedes pegar pantallazos de una forma relativamente rapidísima, incluso puedes marcarlas y tal. Pero claro, antes es que ni eso. Joder, yo sí. Yo cuando hice el máster y... pues imagínate tú muchísimo, muchísimo antes, es que claro, tenías que apuntar cosas porque te sacaban ahí la ruta de la SPRO.

00:45:48 - Antonio de Ancos Cid Yo empecé dos años antes que tú, como mucho.

00:45:52 - Unai Pinadero Sí, algún añillo por ahí. Pero sí, joder, pues imagínate. Y todavía claro, te lo enseñaban. Te enseñaban la ruta de la SPRO y ahí no había clases grabadas ni nada. Entonces, pillarlo en el momento y luego búscalo tú y apúntatelo bien, porque a ver.

00:46:09 - Antonio de Ancos Cid Ahora tenemos muchos más medios y luego también tenemos la posibilidad de preguntar a gente que ya sabe. Porque, por ejemplo, cuando yo empecé, yo empecé en el 97 o así, claro, el que más sabía sabía 6 meses más que tú. Entonces él te contaba donde podía. Y buscar... O sea, la ayuda era la que había: comentarios en los programas en alemán. No existía Google, o sea, es que marcha atrás era eso. Eso era búscate la vida. Ahora, diciendo, hemos pasado al otro extremo, que ahora hay tantas cosas que necesitas a alguien que te filtre.

00:46:41 - Unai Pinadero Vale. Sí, hay información. La verdad es que hay momentos en los que dices...

00:46:49 - Antonio de Ancos Cid Hablamos antes de learning.sap o de Learning Hub. O sea que cuando aprendo a navegar me cambias las cosas, lo que era un itinerario, ahora es un curso, lo que era un curso, no sé qué. Ahora me cambias el modelo de certificación. Es que no sabes cómo moverte. Es difícil poner orden también en todo eso. Digo, pero para la gente que empieza... al final los buscadores... empezamos hace 3 o 4 años que había 3 itinerarios. Ahora hay como 300. Y una cosa es un itinerario, otra cosa es un curso. Esto es un curso que antes pensaba... pero te lo pongo aquí. Esto tiene tutoriales, pero esto no. Esto tiene sistemas...

00:47:23 - Unai Pinadero Es abrumador porque hay muchísimo. Y aquí buscándolo aparecen cosas nuevas, aparecen cosas que parece que son nuevas, pero lo que tú dices: no son nuevas, ya estaban categorizadas de otra forma. Entonces, te metes en el itinerario de certificación y aparecen como otros cursos relacionados. Luego ves una publicación en LinkedIn de otro curso que no sabías ni que existía y lo buscas y: “esto por qué no lo he visto”.

00:47:51 - Antonio de Ancos Cid Yo, por ejemplo, mi día a día es ese, porque tú decías, yo tengo muchas cosas, pero aparte me dejan tiempo para investigar. Yo tengo mucho tiempo para investigar. Y aún así, teniendo mucho tiempo para investigar y sabiendo más o menos cómo está, digo: pero esto... me pierdo. Yo me pongo en la piel de la gente que lo que tiene son 2 horitas para mirar una cosa y es que al final terminas más tiempo buscando que haciendo.

00:48:11 - Unai Pinadero Un montón de cosas, espero a que las mires tú. Y luego...

00:48:18 - Antonio de Ancos Cid Claro, realmente eso... hay gente que dice: pues cuanto más cosas haya gratis peor para ti porque la gente lo va a aprender sola. Digo, te equivocas. Digo, cuanto más haya mejor para mí. Porque al final la gente dice: por favor, vente y cuéntanos cómo va esto. Sí, sí. Pero bueno, es una locura. El problema es el que has dicho antes: el tiempo. Porque tú dices, tengo la suerte de que me dejan tiempo para ir a eventos, probablemente menos del que te gustaría, pero más del que tienen otros. Porque esto requiere mucho tiempo. Y luego está también la actitud de cada uno. Tú luego puedes mirar por tu cuenta cosas. Evidentemente eso es totalmente voluntario, pero la gente que se dedica a mirar y a enredar por su cuenta va a tener siempre cierta ventaja.

00:48:58 - Antonio de Ancos Cid Como lo que has comentado de la apuesta de yo tenía un trabajo y me decidí meterme en SAP como becario porque quería apostar por eso. Bueno, pues el tiempo, está claro que a nadie le vas a forzar a que fuera de su horario de trabajo mire cosas, pero el que quiera hacerlo tiene ahí la posibilidad de hacer lo que quiera.

00:49:28 - Unai Pinadero Exacto. A ver, puedes cerrar la persiana cuando acaba tu jornada y olvidarte. Pues a ver, a mí es que me gusta. Entonces yo invierto tiempo mío de ocio en mirar cosas de SAP y estar ahí.

00:49:43 - Antonio de Ancos Cid Es una afición difícil.

00:49:45 - Unai Pinadero Estoy tomando formación.

00:49:46 - Antonio de Ancos Cid Porque claro, porque me gusta, me gusta. Y aparte te sirve a ti el estar dando formación a otros para aprender. Un poco lo que has dicho. Yo a veces no miro algo que lo mira Antonio y luego ya lo miro yo. Y al final lo que haces es aceleras el aprendizaje de otros. Aprendes tú. Y bueno, pues vamos a ver qué te hubieras contado a ti mismo con lo que sabes ahora cuando empezaste allí con SAP.

00:50:20 - Unai Pinadero A ver, me hubiese igual... cogerlo con tranquilidad en muchas cosas y... a ver, siempre está lo de haberte metido más en inglés, que es un clásico. Lo de la programación. Pero vamos, que son cosas que son obvias, las comentamos todos porque sí que es verdad, pues hombre, entre más conocimiento tengas por esas partes, pues muchísimo mejor. Pero vamos, va por ahí en línea: paciencia, porque esto no se aprende de un día a otro.

00:50:52 - Unai Pinadero Todos los cabezazos que te des no caen en saco roto, sirven para algo. Si estás 3 horas configurando un business partner, no te preocupes que no te vas a olvidar de cómo se ha configurado y eso ya lo sabes. Y así se puede extrapolar al resto y las cosas van viniendo, las cosas van viniendo si le pones ganas. No tienes por qué ser el mejor del mundo, pero si le pones ganas, a veces fallarás, a veces no, pero las cosas van saliendo, van llegando.

00:51:23 - Unai Pinadero Si te quieres cambiar... esto, el conocer todo el abanico de oportunidades que te da, pues también estaría muy bien conocerlo desde el principio, porque puedes hacer lo que tú quieras. Si quieres viajar, viajas. Si quieres proyectos grandes, grandes. Si quieres pequeños, pequeños. Está bien pagado y te da una vía de vivir, digamos, siempre que te guste. Tienes muchas oportunidades y muchas puertas abiertas todo el rato si lo quieres.

00:51:53 - Antonio de Ancos Cid Suele haber pleno empleo. Es verdad que esa primera oportunidad cuesta un poco más, pero luego sí, si quieres, como dices, puedes seguir viviendo de esto.

00:52:03 - Unai Pinadero Con más pereza, menos pereza. Te apetecerá moverte más, moverte menos, pero ahí está. Y enlazando con eso, el consejo es tirarte a la piscina. O sea, si quieres moverte y hacer cosas, tírate a la piscina, no tengas miedo, porque si no vas tú, va a ir otro. Y no tiene por qué ser mejor que tú, ni mucho menos.

00:52:28 - Antonio de Ancos Cid Y alguien que quiera empezar ahora mismo en este mundo, ¿cómo empieza? ¿Cuál sería su primer paso?

00:52:34 - Unai Pinadero Pues a ver, la formación. Porque tienes que tener... a ver, la certificación decía que era un más. La tienes que tener, además, sobre todo con esa competitividad que hay para tener la primera oportunidad. Si no te llevan ya de la manita porque te han cogido en la universidad, tienes que entrar en alguna formación. Y una formación guiada con alguien que te lo masque, pues yo creo que es la forma de poder acceder. Porque tú te puedes hacer la misma formación por tu cuenta, porque está ahí, los itinerarios están ahí, pero...

00:53:12 - Unai Pinadero Si no has entrado nunca en SAP, meterte en un learning, hacer la academia de MM...

00:53:16 - Antonio de Ancos Cid Claro, eso es. Hay gente que incluso en SAP ha llamado a alguien a pedir información y le dice: pues cómprate una licencia de Learning Hub. Eso es tirar el dinero, eso es tirar el dinero.

00:53:27 - Unai Pinadero Es que no va a durar dos veces y ya está.

00:53:30 - Antonio de Ancos Cid Incluso para después, claro. Aunque no compres la licencia de Learning Hub, que lo bueno que tiene es sistemas, simplemente mirar la teoría, el learning sin pagar nada, no tiene ningún sentido.

00:53:42 - Unai Pinadero Sobre todo al principio, no sabes muy bien de lo que te están hablando porque no tienes el concepto de lo que es SAP, de las cosas que tiene alrededor, que eso lo aprendes con los años. Luego ya por sí te puedes ver un learning.

00:53:59 - Antonio de Ancos Cid Hay una edición especial para estudiantes y tal, que es lo mismo, tiene ciertos itinerarios. Pero yo opino como tú, si no tienes una guía, si no tienes alguien que te guíe, me puedes dar todos los itinerarios. Además lo malo de cuando tienes una formación ahí gratuita y que la puedes hacer en cualquier momento, lo bueno es eso y lo malo es eso, es que no lo haces nunca.

00:54:18 - Unai Pinadero Se te van acumulando ahí en favoritos.

00:54:22 - Antonio de Ancos Cid A mí se me acumulan mini itinerarios o cursos que hago de otras cosas, que los pago también. Y al final el tiempo es el que es y nos da para lo que nos da. Y además es que esto no para. Y si quieres... Y lo que es imposible, para mí es muy importante el consejo que has dado de paciencia. Porque hay gente también que se agobia y lo quiere saber todo desde el minuto uno. Yo, por ejemplo, cuando he dado academias, yo qué sé, de HR o de desarrollo, yo hay gente que se te pone incluso a llorar y yo: tranquilo, no pasa nada.

00:54:50 - Unai Pinadero La ansiedad es que abruma, abruma. Claro, ves ya los manuales y digo...

00:54:58 - Antonio de Ancos Cid Yo sé que estas primeras semanas no me estáis entendiendo nada. Digo, pero a medida que vayamos avanzando, digo, iréis entendiendo lo que dice este señor. Digo, y pasado el tiempo, digo, me cogéis y decís: pues mira, este tío tenía razón.

00:55:15 - Unai Pinadero Sabía de lo que hablaba, sí. Pero bueno, a ver, los pasos son esos: una formación, que te guíen para entrar. Y hay que poner de parte de uno también para conseguir esa primera oportunidad y echarle horas, echarle horas al principio porque hay que aprender cosas que no tienen que ver con nada.

00:55:35 - Antonio de Ancos Cid Ahora hay otro discurso que va relacionado con el tema de la IA, que ahora todo se va a aprender o va a ser mucho más sencillo. Bueno, con la IA evidentemente puedes acelerar tu aprendizaje, pero si no le echas horas y confías todo en la IA, la IA es una herramienta. Es una herramienta y te va a permitir acelerar tu aprendizaje también, pero no va a sustituir tu aprendizaje. Entonces, si tú te crees que por ponerle un prompt a la IA, me da igual que sea la de SAP, Claude o OpenAI o quien tú quieras, vas a ser capaz de configurarte el módulo MM...

00:56:07 - Unai Pinadero Estamos muy equivocados, no, porque ya para empezar la ruta de la SPRO no te la va a dar bien.

00:56:14 - Antonio de Ancos Cid Se inventa tablas, se inventa tablas. Esperemos que... No, pero cualquier otra IA generalista se inventa tablas y además con una seguridad increíble. Que tú buscas la transacción, pero bueno, que me parece.

00:56:27 - Unai Pinadero Que sabes que no existe. Si no, pues ahí se va echándola una hora.

00:56:31 - Antonio de Ancos Cid A nivel de desarrollo, que está un poco más avanzado, aunque nada más menos, también. O sea, te va a dar el 80% de lo que es el desarrollo, pero tú tienes que tener el criterio para saber si lo que se está proponiendo es...

00:56:42 - Unai Pinadero Está claro. Yo tengo mucha inquietud por la parte más técnica, entonces pues yo me meto todo lo que puedo. No soy desarrollador, obviamente, aunque sí me gustaría tener más conocimiento técnico a nivel de desarrollo, más allá de integraciones, etcétera. Pero claro, yo con una IA, porque ya lo he probado, puedo empezar a hacer cositas que antes pues quizás acabaría por decir paso, paso, porque no me estoy enterando de nada. Puedo hacer cositas.

00:57:13 - Unai Pinadero ¿Me puedo hacer un programa con la IA y que eso funcione perfectamente? Pues eso lo podrá hacer un programador, que lo que le dé la IA lo pueda revisar y decir: a ver, aquí te has colado, esto no va así, lo cambio, lo pruebo y ya está. ¿Qué le va a hacer? Pues acelerarle muchísimo más el time to market de los desarrollos.

00:57:33 - Antonio de Ancos Cid Y a ti, por ejemplo, te puede permitir hacer cosas que antes no podías hacer. Y luego también hay desarrolladores que se niegan, hay pocos pero sigue habiendo, que se niegan a utilizar cualquier tipo de IA porque ellos son mejores. Y yo: bueno, yo no te lo discuto, digo, pero realmente estás dejando de lado una herramienta que te va a permitir hacerte todavía mucho mejor, todavía mucho mejor.

00:57:54 - Unai Pinadero Bueno, eso igual va cayendo por su propio peso en algún momento según vaya avanzando esto.

00:58:00 - Antonio de Ancos Cid Es lo que creo. Lo que pasa es que si lo vas dejando y si no te subes... es como por ejemplo a nivel de desarrollo en SAP. Hace tiempo que tienes que programar y utilizar los CDS y demás. Sigue habiendo todavía gente que sigue programando con tablas y yo: bueno, pues nada, no. Pero es que sigo pudiendo hacer los desarrollos de antes. Digo: ya, pero tú mira cómo hace SAP todo desde hace años. ¿Tú quieres seguir así? Sigue, ya veremos lo que te gusta.

00:58:22 - Unai Pinadero Nosotros estamos ahora... desarrollos nuevos, pues hay que echar un ojo ahí a ver cómo los haces. Claro, empieza a tirarte a ABAP Cloud y móntame vistas, móntame OData, móntame cositas del estilo.

00:58:38 - Antonio de Ancos Cid Muy bien, ya veremos. Al final les quedará más remedio. Para terminar, cinco cosas personales. Un libro o un autor que nos recomiendes.

00:58:46 - Unai Pinadero Recomendar... nada nuevo. Yo soy muy estándar en este sentido. Tengo un libro, pero no por el libro en sí ni por el escritor, que es El Padrino, de Mario Puzo, que lo tengo ahí. A mí el libro me ha gustado, está muy, muy, muy bien. Pero lo tengo ahí como que siempre lo tengo en la cabeza porque es como con el que de jovencito, de estos que no leías si no te obligaban, pues un libro con el que di el paso a que me empezó a gustar leer.

00:59:18 - Antonio de Ancos Cid A gustar leer.

00:59:19 - Unai Pinadero Empecé a leerlo, no sé muy bien por qué. Estaría, no sé si me habrían castigado sin algo y solo podía leer. Y me lo leí en un fin de semana y de ahí en adelante pues soy un ávido lector siempre que tengo tiempo. Y luego a mí siempre me ha gustado mucho Reverte, que tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas, pero los libros típicos, pues El club Dumas, los de Falcó me han gustado mucho también, pues siempre me ha gustado. Territorio Comanche tenía aquella que hacía las crónicas de Alatriste, que estaba en campo de batalla.

00:59:55 - Unai Pinadero Alatriste no me ha tirado nunca mucho. Me he leído un par, pero bueno, no han sido de mis favoritas.

01:00:02 - Antonio de Ancos Cid Son de los que has comentado los primeros, El club Dumas, esos eran curiosos. Sí. Y bueno, has dicho El Padrino y ahora te pregunto: una película, una serie. ¿No? Padrino también.

01:00:14 - Unai Pinadero No, no. Es una peli El día de la bestia. Haciendo el cine español. Me gusta mucho El día de la bestia. La vi también... o sea, creo que la vi en el cine además, hace mucho. Y la veo todos los años en época de Navidad. Es mi película navideña.

01:00:35 - Antonio de Ancos Cid Para Telecinco es Pretty Woman y para ti El día de la bestia. Una canción, un grupo o un estilo de música o una serie, si te ha quedado una serie.

01:00:47 - Unai Pinadero Bueno, serie... yo soy fan de Expediente X y la han puesto ahora en Disney, creo, y la estoy revisionando. Que bueno, igual hay capítulos que no han envejecido tan bien como me esperaba, pero bueno, siempre he sido muy fan.

01:01:07 - Antonio de Ancos Cid La verdad estaba aquí fuera o no. No sabemos dónde sale.

01:01:10 - Unai Pinadero No se sabe todavía. Ahora van a sacar un... lo van a reeditar con nuevos protagonistas y tal. Así que bueno, siguen tirando del hilo que ya está más que...

01:01:20 - Antonio de Ancos Cid Muy mal. ¿Y canción, grupo?

01:01:23 - Unai Pinadero No sabría ninguno en especial, pero yo soy bastante metalero.

01:01:31 - Antonio de Ancos Cid Te iba a decir lo mismo. A mí me dices reggaetón... no, no.

01:01:35 - Unai Pinadero No, no. Soy bastante metalero. Con el tiempo me he ido abriendo a otros estilos. O sea, yo he crecido con rock, rock radical, lo que se escuchaba en mi zona y pues bueno, a una edad muy temprana me fui yendo al metal, metal extremo, etcétera. Y luego, bueno, he ido escuchando, me gusta todo el rock y todos los estilos de metal, etcétera. Pero el reggaetón, todo este tipo, lo dejaría fuera porque con eso sí que no voy bien. Así tampoco me llama mucho. El resto puedo hacerme el oído a muchos estilos.

01:02:08 - Antonio de Ancos Cid Metalero. Una ciudad o un país que te guste.

01:02:15 - Unai Pinadero A ver, para visitar, muchos. Cualquier parte de Europa, sobre todo de Europa del norte, me encantan. Para vivir yo no me iría de España. Cualquier ciudad de por aquí. Y claro, me va a tirar la tierra, así que cualquier ciudad del norte, del noreste, como puede ser el País Vasco, pues me quedo con cualquiera.

01:02:38 - Antonio de Ancos Cid Es que nos quedamos Donostia y Bilbao.

01:02:41 - Unai Pinadero No, Donostia, Donostia. Soy de Guipúzcoa. De hecho, estamos haciendo la entrevista y estoy en Guipúzcoa.

01:02:47 - Antonio de Ancos Cid Muy bien. ¿Y una comida o una bebida? Bueno, por allí arriba no sé, ni se come ni se bebe mal, ¿no?

01:02:53 - Unai Pinadero No, no, todo bien, todo bien. Estándar. Yo cerveza, una bebida cerveza. Y una comida... el pan. Yo soy un fanático del pan. Me da igual tostadas, integrales, picos, lo que sea, pan de pueblo, hogaza, lo que sea. Yo me das pan...

01:03:12 - Antonio de Ancos Cid Yo como mi madre. Mi madre dice: yo no sé comer sin pan.

01:03:14 - Unai Pinadero Imposible. Sí, sí. Pero es que puedo comer pan solo. Yo con el pan eso soy feliz.

01:03:21 - Antonio de Ancos Cid Perfecto. Bueno, pues nos tomamos esa cerveza en Santiago, ¿no?

01:03:24 - Unai Pinadero Hombre, por supuesto. Nos vemos allí. Vais andando al final, ¿no?

01:03:28 - Antonio de Ancos Cid Yo sí, yo voy andando con un amigo. No sé si se apuntará alguien más. Me imagino que llegaremos.

01:03:33 - Unai Pinadero Seguro que alguien más se apunta a última hora.

01:03:35 - Antonio de Ancos Cid Ya, son varios los que me han ofrecido la cerveza al llegar. Pero digo, pero dámela por el camino. Y dice, no, yo te espero cuando llegue.

01:03:41 - Unai Pinadero Te espero ahí, te espero ahí.

01:03:44 - Antonio de Ancos Cid Así que la hidratación está asegurada cuando lleguemos.

01:03:49 - Unai Pinadero Muy bien. Sí, sí. Pues nada, nos vemos seguro, claro que sí.

01:03:52 - Antonio de Ancos Cid Cuéntame si te gustaría que hablara con alguien o de algún tema.

01:03:55 - Unai Pinadero Pues con alguien no sabría, pero un tema sí. El tema de seguridad. Seguridad en SAP. A ver si encontramos a alguien, que seguro conoces a alguien, experto en todo el tema de seguridad, segregación de funciones, los roles, las auditorías, la trazabilidad y cómo está cambiando esto con el nuevo paradigma de cloud, que si esto lo tengo abierto, que si...

01:04:23 - Antonio de Ancos Cid Con el tema de cloud y con el tema de la IA.

01:04:25 - Unai Pinadero Y la IA. Es que eso da para un monográfico.

01:04:30 - Antonio de Ancos Cid A ver qué le pregunto y dónde acaba.

01:04:32 - Unai Pinadero ¿Y me va a devolver realmente los datos a los que debe tener acceso o va a tener más acceso? Es otro tema.

01:04:39 - Antonio de Ancos Cid No puede ver los datos de la B, ahí hay chicha.

01:04:45 - Antonio de Ancos Cid Eso se supone que es algo que está controlado y que un poco también lo que impulsa: tenemos que tener nuestra IA para que el contexto sea seguro y no salga de ahí y tal, no sé. Pero habría que ver cuánto de cierto hay en eso y si eso no se puede conseguir con otras IAs asegurando bien ese contexto. Vale, pues me lo apunto y busco a alguien. Creo que se me pueden ocurrir un par de personas que pueden saber del tema. Pues nada, lo dicho. Muchas gracias por tu tiempo y nos vemos.

01:05:21 - Unai Pinadero Muchas gracias a ti. Un placer, como siempre. Chao, hasta luego.

01:05:25 - Antonio de Ancos Cid Chao. Bueno, pues ya te escuchas tú a ti mismo en el camino.

01:05:32 - Unai Pinadero Esto no. Lo voy a escuchar, me da palo. No me veo ni las grabaciones de la formación, no me las veo.

01:05:42 - Antonio de Ancos Cid Sí, yo tampoco suelo. Bueno, yo a la hora de editarlo, lo veo. Ahora con la IA también te hace el resumen, pero si me ha apuntado algo, digo, esto lo quiero poner y ya está. Pues nada, que lo de la formación, hablando sin grabar y tal, es que lo que ha hecho Juan Pedro de dar a tantos centros y tal, no sé qué, ha desvirtuado un poco la calidad. Porque, por ejemplo, la Rey Juan Carlos me parece cojonuda, lo que hacen en Valencia y tal.

01:06:11 - Unai Pinadero Pero luego es que llevan 15 años dándolo.

01:06:16 - Antonio de Ancos Cid Además, yo sé que la gente que hay detrás es muy potente. Y luego ya, si hablamos de la formación subvencionada, eso es un despelote. Eso es un...

01:06:28 - Unai Pinadero Eso, yo di una de SD. Y a ver, la estaba dando yo, pero yo veía a los otros profesores que algunos habían certificado hacía 2 meses.

01:06:43 - Antonio de Ancos Cid Es que lo que hacen es cogen algunos que han recibido una formación anterior de eso y los ponen a darla.

01:06:50 - Unai Pinadero Entonces, claro, a ver, que yo qué sé, pues para contarte el manual y poco más. Pero claro, a ver, ahí también va... porque las tarifas son las que dan.

01:07:03 - Antonio de Ancos Cid Claro, pero es que eso es lo que hablo con Juan Pedro. Pero al final, ¿qué pasa? Que luego esto se retroalimenta, porque luego vas a los speed dating, van las consultoras, va esa gente y dice: pero bueno, si es que este hombre no se ha venido a dar los buenos días.

01:07:16 - Unai Pinadero Pero eso de los alumnos...

01:07:18 - Antonio de Ancos Cid Sí. Dice, el nivel es minimísimo. Y yo conozco a gente... lo que decías, o sea, si me dices es que yo estoy detrás, digo, vale, pues yo ya sé que hay un tío que por lo menos les va a contar lo que toca y se lo va a contar bien. Pero es que he visto casos de gente, eso, que acaban de hacer la academia 15 días antes y se ponen...

01:07:39 - Unai Pinadero Es que no sé. Yo he dado alguna formación de FI porque me lo han pedido, que yo no sé de FI, y se pasa mal de cojones. Claro, se pasa mal porque hay un curro ahí aprendiéndote todo y apuntando los ejemplos. Y como me pregunten algo específico de FI es que igual no se lo sé contestar.

01:08:00 - Antonio de Ancos Cid Claro, seguro. Y todavía tú, que te preocupas de preparártelo. Y otro se limita a contar lo que se acuerda de lo que le han contado a él hacía media hora. Entonces van, y además van de “yo soy especialista porque yo estoy certificado” y tal. Tío, no.

01:08:16 - Unai Pinadero A ver, pues sí, en esas pasas. Yo entiendo que eso saldrá a concurso, lo cogen las escuelas y luego aprietan ahí a la tarifa para lo mínimo.

01:08:27 - Antonio de Ancos Cid Pero es que ahí lo que hicieron fue también obligar a ciertos, metieron a la gente de Experis y a la gente tal, que no ha dado nunca formación de SAP, y se pensaban que era lo mismo dar una formación de Office, de Word o de Excel que de SAP.

01:08:42 - Unai Pinadero Siempre están buscando formadores porque no encuentran.

01:08:45 - Antonio de Ancos Cid El que lo permitió ahí un poco fue Juanpe. Y yo eso lo he hablado con Juanpe. Y además yo, por ejemplo, a mí me han contactado de todas y yo nunca he colaborado. Digo, es que yo quiero estar lejos del People to Work. Digo, porque al final, vale, te encuentras en un caso, vale, Unai o Jorge, que ha dado la parte de BW, digo, pero es que eso es la excepción y el resto es una puta mierda. Y al final lo que puede quedar...

01:09:18 - Unai Pinadero Tal cual. Entonces, bueno, el resto... yo he ido probando escuelas, algunas mejor, otras peor. Ahora estoy en Integra, pero bueno, bien. Y estoy en la de CECOOP, que lo van a sacar ahora y veremos a ver si sale o no.

01:09:35 - Antonio de Ancos Cid Yo lo que ahora te digo, antes cuando me preguntaban yo siempre aconsejaba cualquier programa homologado por SAP. Y ahora: la Rey Juan Carlos, la gente de Integra, la gente de la UPV, las hay y poco más, y poco más. Pero en parte es porque has abierto tanto el abanico y luego ya si metemos lo del People to Work... el People to Work ya mira, es gratis si quieres.

01:10:09 - Unai Pinadero Y luego Juan Pedro ha hecho cosas bastante regular en el sentido de, por ejemplo, imagínate que vosotros, Enagás, queréis hacer una formación.

01:10:19 - Antonio de Ancos Cid Bueno, pues os meto dentro del programa del People to Work y te meten en una formación de estas. Eso le ha pasado con Antena 3. Entonces a ti te lo vende como que es gratuito. Pero luego tú vas allí y la formación es una puta mierda. Entonces tú dices: ¿qué me estás contando? Y entonces el tío te dice encima que se lo dejo gratis, se quejan y tal. Y yo: pero Juan Pedro... Digo, es que lo que quiere esta gente...

01:10:44 - Unai Pinadero Claro, es que le has puesto a un junior ahí que igual ni ha trabajado con SAP porque solo se ha formado.

01:10:51 - Antonio de Ancos Cid Se lo dejo gratis y protestan, qué desagradecidos. Digo, pero es que vamos a ver. Es que el tiempo de la gente, digo, tú no les cobrarás nada, pero el tiempo de la gente tiene un coste. Entonces tú coger y que esa gente vaya, que le cuente un chaval que hace 15 días, pues cómo se navega por una transacción... ¿Qué me estás contando?

01:11:12 - Unai Pinadero Además, que se nota. Bueno, ya si le estás dando formación a una empresa, es que te van a ver a la legua.

01:11:21 - Antonio de Ancos Cid Pues claro. Además ellos con eso, ¿qué cubrían? Porque también les cuesta captar gente. Cubrían el cupo porque si no, no tienen la subvención. Y al Juan Pedro, además, viene a Pepito Grillo, porque yo le digo: tío, que estás hablando conmigo, que me estás contando.

01:11:36 - Unai Pinadero Pues sí, pues sí. A ver, yo además que luego, porque están los manuales de la academia, yo veo ahí y digo: tío, pero aquí, o sea, no hay que enseñarles lo que es una tabla. Es que no me puedo creer que tú vayas, te certifiques, te cojan de junior y llegues allí y no sepas lo que es la S16 o la S16N, o lo que es una ruta de transporte.

01:11:59 - Antonio de Ancos Cid Claro, o lo de que llame la gente a SAP y les vendan el Learning Hub a un particular y le digan: no, tú paga 2.000. Me estás contando, eres un puto sinvergüenza, eres un puto sinvergüenza y no sabes de qué va.

01:12:12 - Unai Pinadero Los piratas, ahí vienen, madre mía. Pues ahí pegándonos con todo. Yo qué sé, a ver si sale alguna cosilla buena.

01:12:22 - Antonio de Ancos Cid Pues realmente en esto de AUSAPE, en lo de empleo y tal, lo que he dicho de hacer pequeñas pildoritas y tal, si quieres que yo dé una charla o cuente “pues mira, cómo me creo la licencia”, te grabé cualquier vídeo y tal, luego sin problema. Lo que es verdad, lo que hablamos de Learning.sap, cuando te lo aprendes te lo cambian. Yo que estoy todo el puto día, te digo: esto es una puta vergüenza.

01:12:43 - Unai Pinadero Sí, sí, sí.

01:12:45 - Antonio de Ancos Cid Porque de repente es un itinerario súper moderno, vas a ver el curso y es un curso de OpenSAP de hace 6 años.

01:12:51 - Unai Pinadero Y está metido ahí con calzador.

01:12:53 - Antonio de Ancos Cid Hijos de puta. Si te has cargado OpenSAP, lo que tenías que haber dicho es OpenSAP, venga, no saco más, lo dejo ahí congelado. Pero no lo intento integrar en lo nuevo para venderlo como si fuera algo nuevo, porque al final...

01:13:06 - Unai Pinadero Hay bastantes así, sobre todo de la parte un poquito más técnica. Tienen unos cuantos ahí reutilizados.

01:13:14 - Antonio de Ancos Cid Pero bueno, nada, lo dicho, te dejo, que no te quiero robar más tiempo.

01:13:18 - Unai Pinadero Bueno, un placer y nos vemos.

01:13:21 - Antonio de Ancos Cid Si no nos vemos antes, nos vemos en Santiago.

01:13:24 - Unai Pinadero Muy bien, hasta luego. Venga, hasta luego.