Información de la entrevista

• Fecha y hora: 2026-03-25 09:11:08
• Entrevistador: [Antonio]
• Entrevistado: [Pedro Conesa]

1. Trayectoria profesional y rol triple

• 26 años de experiencia en SAP con mezcla de consultoría (DMR/Everis/NTT Data) y cliente (13 años en Gombarr Industries), además de docente asociado en la Universidad Carlos III. Perfil generalista orientado a procesos end-to-end, no a la ultrasespecialización por módulo.
• Docencia práctica por módulos (FI, CO, MM, SD, PS) enfocada al uso por parte de usuarios; orgullo por motivar a alumnos hacia la consultoría. Curso impartido 100% en Fiori, sin acceso al backend.

2. Inicios en SAP, aprendizaje práctico y proyectos tempranos

• Entrada casual a SAP a través de una beca administrativa en DMR, con tareas de control económico y facturación de proyectos que lo expusieron a problemas reales y despertaron interés por la consultoría.
• Rápida asignación a proyecto internacional en 2000 con pocos meses de experiencia, ilustrando una época de menor velocidad tecnológica y mayor oportunidad para asumir responsabilidades.

3. Evolución funcional y enfoque generalista

• Arranque en PS tocando compras, ventas, controlling y finanzas; orientación a finanzas como consultor y giro hacia logística al pasar al lado del cliente en industria, reforzando visión transversal de procesos.

4. SAP en la universidad y desconocimiento entre estudiantes

• SAP sigue siendo poco conocido incluso en ADE pese a su presencia en medianas y grandes empresas. La UC3M impulsa acercar empresa y tecnología; la asignatura aporta conciencia sobre herramientas reales del mercado laboral.

5. Cambios 2000–2026: de core robusto a cloud, datos e IA

• Antes SAP sobresalía por core e integración apoyándose en terceros (Siebel CRM, Meta4 HR). Ahora se posiciona como cloud, data e IA con satélites sólidos (IBP, SuccessFactors, Commerce Cloud) y ambición analítica (SAC, Data Fabric).
• SAP como “diésel”: arranca tarde pero gana a largo plazo. Sin embargo, negocio interactúa más y demanda soluciones inmediatas, elevando la exigencia para IT.

6. Madurez del cliente y cambio en los proyectos

• Menos greenfields “bienvenido a SAP” y más mejoras complejas (modelo de costes, decidir calidad avanzada entre SAP o MES). Equipos con 15–20 años de experiencia reducen asimetrías y dificultan vender básicos como innovación.

7. Caso Gombarr Industries: estrategia S/4HANA y convivencia dual

• Apuesta temprana por S/4HANA (2018–2019) en greenfield para un SAP más estándar, antes del auge de “Keep the Core Clean”. Inicio por sociedades corporativas/empresas pequeñas (tesorería, Fiori incipiente), con primera planta migrada el año pasado tras pandemia e intento fallido.
• Convivencia de “SAP nuevo” (S/4) y “SAP viejo” en Azure (IaaS). Inversión previa cuestiona el valor incremental de RISE; evaluación cuidadosa CAPEX vs OPEX y servicios. Hubieran preferido mayor madurez de Fiori.

8. Fiori: baja adopción interna vs apuesta académica

• Resistencias en Gombarr (usuarios y TI) por rendimiento, permisos y complejidad; calidad dispar de apps (algunas “fiorizadas” sin rediseño). En la universidad, uso total de Fiori como visión de futuro.
• Brecha generacional en consultoría: veteranos rehúyen Fiori, novatos no dominan negocio. El cliente exige evidencias y cuestiona desaconsejar Fiori por desconocimiento.

9. RISE y opciones de nube: flexibilidad y alternativas

• No contemplan RISE a corto plazo por rigidez contractual; si empezaran de cero, sí lo elegirían. Buscan un business case claro y beneficios concretos para justificar el cambio desde S/4 on-prem gestionado en Azure.
• Experiencia en Argentina: ante problemas por inflación y deterioro, respuesta simplista “hazte un RISE”. Se piden opciones intermedias y acuerdos prácticos, reconociendo la centralidad de SAP (“too big to fail”). Mini RISE en una empresa del grupo con señales de inmadurez del servicio.

10. Escasez de consultores, cultura de trabajo y colaboración

• Déficit de consultores antes y después de la pandemia; migraciones a RISE/S/4 no se completan en seis meses. Impacto operativo con equipos desbalanceados y dilaciones.
• Teletrabajo limita diseñar templates en industria: pisar planta y pizarra in situ resuelven más rápido. Mejor práctica híbrida: presencial para desbloqueos críticos y formación local; online para equipos distribuidos.

11. Modelo SAP–partners–clientes y resistencia de usuarios

• Crítica al modelo de venta fragmentado: se propone alianza real con corresponsabilidad de resultados entre SAP, partner y cliente. Falta preparación también del lado del cliente.
• Usuarios con desarrollos Z y pantallas personalizadas resisten cambios aunque el estándar S/4 mejore. Metáfora del coche: mejor motor con botones distintos; el usuario quiere el botón igual, frenando la transformación.

12. Gestión del cambio y replanteamiento de procesos

• Resistencias en IT y negocio a nuevas formas de trabajo; usuarios con 20 años en transacciones clásicas rechazan Fiori. Proyectos bajo mínimos reimplantan lo viejo sin rediseñar procesos, diluyendo el valor invertido. Ideal: greenfield con procesos replanteados, poco frecuente.

13. Datos, BI y efecto red de Microsoft

• Evolución continua del stack de datos SAP (BW, BW on HANA, DWC/BDC) genera fatiga por cambios cada 2–3 años. En empresas, triunfa Power BI y Azure por penetración vía Office; intentos con SAC sin éxito. Usuarios piden mantener Power BI como interfaz con DW sólido detrás.
• Office arrastra Power BI y ahora Copilot, aunque no sea la mejor IA; la disponibilidad integrada impulsa uso para tareas básicas.

14. IA: estrategia “llegar segundos”, casos prácticos y Clean Core/BTP

• Taxonomía de innovación: pionero, segundo o último. En IA, estrategia de “llegar segundos”: empezar, ordenar la casa, buscar eficiencias sin sobrerreacciones ni reorgs drásticas.
• Uso pragmático de IA: automatización de lectura de PDFs conectada a SAP ahorra miles de horas; revisión de calidad de código ABAP con IA para acelerar QA. IA no sustituye criterio experto; ayuda como Excel frente al lápiz.
• Replanteo estratégico: de haber anticipado la IA en 2019, quizá lift-and-shift y extensiones en BTP, alineado con Clean Core. Clean Core no implica BTP: se puede hacer ABAP limpio sin BTP; BTP añade coste. Si SAP fuerza cloud/BTP con costes y métricas enrevesadas, muchos considerarán otros fabricantes.

15. IA vertical en productos SAP, mercado y licenciamiento

• Expectativas de IA nativa en IBP y SuccessFactors para extraer valor; “magia fuera” del transaccional cuando el core sigue en ECC.
• Mercado de IA con líderes volátiles (OpenAI, Anthropic, Google); SAP no puede liderar todo y debe enfocarse en procesos apoyándose en hyperscalers.
• Complejidad de licenciamiento (tokens, capacity units) dificulta presupuestar; necesidad de previsibilidad CAPEX/OPEX y elasticidad real (engordar/adelgazar). Auditorías y “arqueología” de licencias se vuelven críticas.

16. Hype vs realidad, RPA e impacto operativo

• Menos hype, más procesos y gobernanza: empezar por automatizaciones RPA pequeñas, luego IA donde aporte. Evitar “agentitos” que se anulan y casos sin valor. Eficiencias reales emergen en 2026; la IA será game changer en el sector sin reinventar el modelo industrial.

17. Consultoría: tarifas, expertise y talento

• Tarifas comoditizadas no acompañan coste de vida; clientes valoran menos la “capa de gestión” si no aporta guías accionables. IA puede automatizar PowerPoints, pero el valor está en quien se ha peleado con el sistema y conoce negocio y producto.
• La IA no reduce indiscriminadamente horas en SAP/IT: se cobra por expertise, no por minutos (anécdota de Henry Ford). Se critica trasladar responsabilidad al cliente en lugar de identificar el “tornillo”.
• Certificación útil pero insuficiente: se privilegia experiencia práctica; necesario abrir pipeline para juniors con guía efectiva. Estructuras equilibradas (3 seniors, 8 juniors) según proyecto; no dejar juniors solos en reingeniería corta y compleja.
• Cambios generacionales y expectativas: no exigir sacrificios de antes; respetar límites personales; equilibrar productividad con calidad de vida. Recuperar “hambre” profesional, proactividad y accountability.

18. Gobernanza, democratización y comunidad

• Usuarios de negocio empoderados generan riesgo de shadow IT; políticas de gobierno deben encauzar innovación sin frenar iniciativa. El “citizen developer” universal es mito: low-code/no-code requiere conocimientos reales; agentes e IA ayudan, no sustituyen gobierno, calidad y seguridad.
• Propuestas: estrechar relaciones SAP–consultoras–clientes, reforzar vínculo con universidades y crear comunidad con corresponsabilidad. Programas de transformación holísticos centrados en personas, procesos y tecnología; gestión del cambio como eje, no extra.

00:00:21 Antonio de Ancos Cid Hola, bienvenidos a Hablamos de SAP, un podcast para gente que habla de lo que sabe y sabe de lo que habla. Hoy hablo con Pedro Conesa, que es consultor desde hace tiempo, como nos contará. Bueno, empezó como consultor y ahora pues nos contará dónde está y qué es lo que está haciendo. Tenemos algún conocido en común, pero realmente le conozco a través de redes. Entonces, a través de algún comentario que interactuamos y tal, me pareció interesante que diera su versión el estar en un cliente y dije, oye, pues si quieres un día grabamos. Y a aceptar la invitación y aquí estamos.

00:00:51 Antonio de Ancos Cid Pedro, cuéntanos quién eres.

00:00:54 Pedro Conesa Bueno, Antonio, buenas tardes, encantado de compartir este ratito contigo y con todas las personas que nos oigan y nos vean. Me llamo Pedro Conesa, tengo 48 años, ya pues unos 26 años de experiencia con SAP. Vamos a decir que la mitad de consultor o empecé como consultor. Desarrollé mi carrera en lo que es NTT Data, lo que era Everis y cuando yo entré la DMR, como le llamaba, la DMR y la otra mitad de mi carrera.

00:01:31 Pedro Conesa Llevo 13 años en Gombarr Industries. Es un importante grupo industrial español centrado en la transformación de la Zero, una empresa muy potente, poco conocida y muy potente, y tengo 1/3 patita. Que es que además también soy profesor en la Universidad Carlos Tercero. Soy profesor asociado y soy profesor de una asignatura de SAP, una asignatura práctica en la que bueno, es prácticas con SAP y les enseño pues distintos módulos del punto de vista de usuario.

00:02:01 Pedro Conesa No es una formación para consultor, pero sí te da un podemos decir una capa superficial, el de la que sé que algunas estudiantes. Pues han conseguido decir, oye, pues dedicarse un poco, tener interés y decantarse por la parte de consultoría, no, con lo cual pues la verdad que muy orgulloso.

00:02:20 Antonio de Ancos Cid Sí, porque yo a veces doy también alguna charla o alguna clase en una universidad y es un gran desconocido en muchas para la gente universitaria, incluso en carreras de administración de empresa que yo digo, bueno, vamos a ver, estás en tercero, en cuarto, vas a empezar a trabajar. Digo, te digo que hay muchas empresas, a lo mejor vas a montar tu startup y vas a ser el nuevo Google o el nuevo Amazon, pero pues yo tengo que trabajar en una empresa que ya está montada y las empresas medianas, grandes, todas tienen algo de SAP a nivel mundial, no solo en España.

00:02:49 Pedro Conesa Bueno, la verdad que la Carlos Tercero creo que intentan combinar, acercar ese mundo empresarial y tecnológico a la a los alumnos y creo que ahí sirve para dar, para difundir SAP y al final creo que empiezan a tener esa conciencia de. es que me voy a encontrar esto cuando salga a la calle a trabajar. Entonces, la verdad es.

00:03:09 Antonio de Ancos Cid Que hablaremos ahora del SAP que se van a encontrar. ¿Y cómo empezaste en SAP? Porque con mucha gente con la que hablo empezaron de casualidad. Hay pocos que decían, no, no, yo sabía lo que era y quería sentarme eso.

00:03:20 Pedro Conesa ¿Tú cómo empezaste? Pues la verdad que era una cosa muy casual, porque fue. encadené una beca al terminar, conforme iba terminando los estudios, y digamos que era un becario administrativo, Algo que ahora con la I A, pues no haría falta. Era un becario administrativo para ayudar a las personas de la unidad SAP de lo que era DMR en aquel entonces, no, entonces les ayudaba con control económico de proyectos, seguimiento, facturación, etcétera. Todo administrativo, pero estaba con los de SAP y le fui tomando el interés no de hablar con gente, pues más mayor que yo, más inteligente que yo, más experiencia, veía proyectos, veía además.

00:04:00 Pedro Conesa Pues un ambiente muy bonito de proyecto, de propuesta, de ese entusiasmo de oye, una de reto, de solución. Y decía, bueno, yo quiero, yo quiero esto, me esto me gusta mucho. Y además yo hice a De y era muy teórico, muy poco práctico. Y con SAP sentía que decía, ahora entiendo esto de la contabilidad que me han contado. O sea, me han hablado de contabilidad analítica, ahora sé de qué va, me han hablado de. Tenía una asignatura de dirección de la producción, pero yo no he visto una fábrica y ahora me está hablando aquí el de producción y esto tiene muy buena pinta, ¿no?

00:04:32 Pedro Conesa Y entonces entré ahí, encadené la beca con ser consultor junior y bueno, pues era el año 2000 y en semanas estaba empaquetado en Latinoamérica trabajando en un proyecto y que iba ahí pues pum, todo con el año.

00:04:50 Antonio de Ancos Cid En el año 2000 con 3 meses éramos expertos, con 3 meses ya era serio.

00:04:56 Pedro Conesa Sí, porque además, además, yo y una de las cosas que veo diferentes ahora, no, yo creo que ahora pienso 2026 también cliente y claro, en aquella época no había uno como yo, que venía de consultoría y claro, era como estaba aquello un poquito más, no sé, no había tanta mejor esa exigencia, ni esa inquietud, ni ni tampoco la tecnología iba tan rápido.

00:05:18 Antonio de Ancos Cid Entonces, claro, ahora hablaremos de. Hablaremos de esa evolución. Entonces tú empezaste a trabajar como consultor en los módulos logísticos. No estaba viendo un poco tu LinkedIn y empezaste financiero, logística, menos HR, que esos somos los raros.

00:05:35 Pedro Conesa Pues fíjate, me tuve la suerte, creo la suerte que me tocó empezar con el módulo de proyectos y entonces al entrar por el módulo de proyectos de SAP, como que. Picoteaba de varios, teníamos compras, teníamos la venta de proyectos, de venta de proyectos, controlling financiero. Entonces me creo y creo que eso ha tenido hasta un poco que ver en que yo ahora me considero un generalista y yo creo que he sido muy de ver procesos en tu end y no tanto un súper especialista de un módulo y de PS me fui al financiero.

00:06:12 Pedro Conesa Si hiciéramos un poco de resumen, en mi carrera de consultores he sido más financiero. Y al pasarme al cliente de estar en una empresa industrial, me he vuelto más logístico, pero porque es muy obligatorio, ¿no? O sea, es lógico, digamos.

00:06:26 Antonio de Ancos Cid Sí, el hecho de empezar porque hay un máster en la Universidad Politécnica de Valencia que hacen PS y dicen porque ves un poco todo, descontrolling, finanzas, venta, la parte de logística. Entonces, está bien, está bien, la verdad. Y eso, HR un poquito de lado siempre. HR somos, bueno, esto luego están los de HR, eso ya es lo de menos. A mí que me paguen la nómina y lo demás ya veremos.

00:06:46 Pedro Conesa Sí, me ha tocado Success Factor, sí, pero con Success Factor sí que porque, pero.

00:06:51 Antonio de Ancos Cid Como consultor o ya como cliente lo.

00:06:53 Pedro Conesa Tienes como cliente, como cliente, como cliente.

00:06:56 Antonio de Ancos Cid Muy bien y hablamos, empezaste en el año 2000, pues empezaste como consultor, luego ya como cliente. Ha cambiado mucho SAP desde ese año 2000 ahora, 2026. ¿Qué opinas.

00:07:08 Pedro Conesa A ver, sí, ha cambiado muchísimo porque en el año que yo empecé y cuando estaba en la consultoría. Digamos que el core de SAP era muy bueno, muy ambicioso, por supuesto, muy robusto y toda la parte funcional de integración era imbatible, pero donde no llegaba no llegaba. Y de recuerdo que el CRM era Sibel en HR te podías encontrar a meta, meta cuatro, meta cuatro. Efectivamente, entonces digamos que SAP como que no se salía de ahí, ¿no?

00:07:39 Pedro Conesa Pero claro. Y fíjate cuando entré en la empresa que tengo Mar y donde trabajo como al lado cliente, pues era SAP y ya está. Y teníamos SAP para lo que era el típico SAP y no ha cambiado mucho. ¿Por qué? Por varias cosas. Primero, está claro que SAP es cloud, data y inteligencia artificial, y esto lo tienen muy fuerte. Es un cambio cultural tremendo, pero además SAP ha dicho, bueno, no me importa ser un poco más pequeño.

00:08:10 Pedro Conesa Pero tengo unos productos buenos en cloud alrededor y lo digo porque los conozco y soy muy fan de productos como IBP, con el que estoy trabajando muchísimo, Success Factor, Commerce Cloud. O sea, SAP es un poco diferente en ese sentido y también ha cambiado mucho que antes era yo tengo el BW porque se integra muy bien con SAP y no le pida peras porque se integra muy bien con SAP. Y ahora SAP está intentando por lo menos moverse en tema data, en competir, en SAC, en fábrica, cosas que dices, bueno, están intentando expandir y creo que la filosofía es un poco, es muy diferente.

00:08:50 Pedro Conesa Es muy diferente.

00:08:52 Antonio de Ancos Cid Sí, sí, sí, la filosofía es diferente, pero la velocidad a la que cambia todo esto, pues a veces no es la misma velocidad a la que os movéis los clientes.

00:09:02 Pedro Conesa A la claro, a la que nos movemos los clientes y a la que se mueve la tecnología. A veces hago chascarrillo con hablando con personas, digo, SAP es un diesel, nunca arranca la carrera, nunca arranca el primero, o sea, nunca empieza el primero y siempre acaba ganando la carrera, no la fábula de la cigarra y la hormiga, no sé, es como y lo ves problemas. ¿En qué momento te te pilla esto? No, porque hay veces que ahora dices. No puedo esperar a SAP, sé que va a acabar ganando, pero yo tengo que hacer cosas.

00:09:37 Pedro Conesa Trabajo en un área de enlace, negocio, tecnología, y es que mis áreas de negocio están mucho más, tienen mucha más interacción con la tecnología que antes, tienen mucha más libertad, mucha más independencia. Ya no me esperan a ver con qué vengo con SAP. Entonces, la exigencia creo que ha que ha cambiado en ese sentido.

00:10:00 Antonio de Ancos Cid Hombre, lo que comentabas también antes es que en el 2000, cuando llegabas en el cliente no había gente que conociera SAP. Yo hacía la broma de que con 3 veces era senior, pero es verdad que es que no había nadie, pues como puede haber ahora que te encuentras en el cliente, a gente con 1520 años de experiencia que no conoceré lo último a lo mejor, pero ya no me vas a colar lo que me colabas cuando venías en el 99, 2000 decía, esto no se puede hacer, no, esto ahora eso ya no.

00:10:26 Pedro Conesa Cuenta y además que hay muy pocos proyectos de. Soy nuevo en SAP. Bienvenido a SAP. Entonces, a lo mejor son proyectos muy exigentes en el sentido de pues quiero un modelo de costes nuevo y tiene un montón de implicaciones. O quiero hacer una calidad avanzada y no sé si hacerla en SAP o hacerla en mi sistema MES de control de planta. Oye, ayúdame a definir esto. Entonces ya no hay tantos proyectos, vamos a decir, de Greenfield en el sentido de decir móntame las implantaciones.

00:10:56 Pedro Conesa Y claro, y si me haces un circuito, He pedido mi gomiro, yo no te voy a hacer la ola porque ya lo tengo hace 20 años y no me animas hablando del MRP, que sí, ya lo sé, o sea, es commodity total, está totalmente commoditizado.

00:11:10 Antonio de Ancos Cid Entonces, vosotros ahora mismo en Gonvarri estáis ya en s Cuatro, estáis en ello.

00:11:17 Pedro Conesa Nosotros somos un caso muy interesante y además lo es en primera persona para lo bueno y para lo malo. Nosotros fuimos de los primeros que quisimos ir a Hana. En enfoque Greenfield puro y cuando digo de los primeros te hablo de 2018, 2019, antes de la pandemia y quisimos ir a Greenfield en un en un proceso totalmente transformacional de verdad, de hacer un nuevo SAP.

00:11:48 Pedro Conesa Tenemos SAP hace más de 20 años, más de 25 años y queríamos decir con lo que sabemos, vamos a hacer un SAP que aproveche lo nuevo. Y que vamos a hacerlo más estándar. Todavía no estaba este esta moda del Keep de Core Click Click. Como filosofía lo teníamos en mente y como era un green field, era primero hacemos un modelo y nos tomamos meses y meses y además nos pilló la pandemia en la que queríamos hacer el nuevo SAP y luego vamos a ir planta a planta implantándolo.

00:12:22 Pedro Conesa Nosotros tenemos implantado ese cuatro HANA desde hace ya más de 5 años. Primero empezamos, hicimos un modelo, empezamos con sociedades, vamos a llamar no productivas en el sentido de corporativo, porque además metíamos módulos de tesorería, asomábamos la cabeza a Fiori y todo esto, ¿no? Y metíamos empresas pequeñas y el corporativo. Y luego nos fuimos a la primera planta, pues entre pandemia y un intento que tuvimos que no salió muy bien, le hemos implantado Hana, ese cuatro Hana.

00:12:56 Pedro Conesa en la primera planta el año pasado. ¿Y qué ocurre? Que esto es previo a Rise y todo esto. Entonces aquí se pone divertido porque claro nosotros ya hemos hecho la inversión.

00:13:13 Antonio de Ancos Cid Si son las primeras versiones no solo ya que tengas hit a Rise o a Cloud sino que vas a tener que migrar a versión.

00:13:18 Pedro Conesa Además, y entonces ¿qué ocurre? Nosotros tenemos, Vamos a decir x empresas pequeñas, pocas empresas en s Cuatro. Si tenemos un SAP nuevo y un SAP viejo. Además le llamamos así y claro, lo tenemos on prem y en un con Azure en cloud, o sea, el hosting cloud tal, pero muy bien, porque además a ver, no somos anticloud, el cloud da flexibilidad en cuanto a infraestructuras, máquinas y demás, pero lo tenemos en on prem.

00:13:50 Pedro Conesa Entonces, claro, cuando SAT te dice, bueno, venga, vente con un RIS, digo, para qué.

00:13:55 Antonio de Ancos Cid Yo estoy, vente con vente con un RIS Azure, no, y dices si yo ya estoy en Azure.

00:14:00 Pedro Conesa Yo ya estoy en Azure y qué gano. Y claro, ya empiezas con esa discusión de Capex, Opex, el servicio, el soporte y dices tú, pero y yo qué gano, o sea, cásate conmigo, pero y para qué tú cásate conmigo. Bueno, pues entonces nosotros tenemos ese cuatro y de los primeros y además te diría. Primero de verdad, con una intención aspiracional de vamos al Greenfield puro, muy arriesgado, muy valiente y de los primeros.

00:14:31 Pedro Conesa Y además teníamos este mantra de es que luego no va a haber consultores, que es cierto, o sea que no decíamos tonterías, vámonos ya que luego no va a haber consultores. Igual ahora con el periódico de ayer te digo, hombre, vamos, hubiera esperado que el Fiori funcionara, pero bueno, que ya es. Lo estamos viendo ahora. Entonces ha evolucionado, ha evolucionado? Sí, no, no. Fíjate, te voy a contar. Creo que es una cosa muy interesante. Nosotros hemos puesto muy poco Fiori porque al hacer el cambio nuestra gente ha mostrado cierta resistencia al cambio y cuando digo nuestra gente digo usuarios y también nuestro propio equipo de IT.

00:15:14 Pedro Conesa Uy, Fiori no va, no sé qué. Que si los permisos, que si es un rollo, que si el rendimiento, que si tal. Nosotros nos ha pasado y tenemos poco Fiori. Si voy a Gonvarri , tengo poco Fiori en la universidad, yo doy la asignatura entera de SAP y doy finanzas, controlling, compras, ventas, IPS, proyectos y los alumnos, este es mi segundo año, no han visto una pantalla del backend, no entran al backend. Mi asignatura es 100 * 100% Fiori.

00:15:46 Pedro Conesa Luego les explico, sabéis que Fiori hay apps maravillosas y hay algunas que el alemán se cansó y dijo, bueno, venga, pongo lo que hay y lo fiorizo y.

00:15:56 Antonio de Ancos Cid Salí para HTML y tiramos.

00:15:58 Pedro Conesa Y tira para adelante y la ves y dices, pero si es lo mismo, pero va más lento. Dice, bueno, pues sí, pero es 100% Fiori y tiene mucha vista, ¿no? Entonces, bueno, ahí también hay un periodo de madurez en el camino. Entonces, nosotros eso, Jana, de los primeros y sí. No hicimos migración, no quisimos hacer el lifanship este que te dicen de "venga, tira y migra". No lo queríamos hacer y estamos en ese proceso y ahora tenemos como un, vamos a decir, un dos velocidades, un S4 y un, vamos a decir, SAP viejo.

00:16:34 Antonio de Ancos Cid ¿Y vais a poder seguir on pre? Porque hay muchos clientes, Que han pasado a S cuatro, a S cuatro han pasado pocos, pero que estar on pre pero quieren venga migro a S cuatro, pero dame la opción de estar on prem. No quiero ir a Rise, como bien dices tú, yo creo en el cloud, yo lo tengo a los en Azure, pero no quiero ir vía Rise. Yo quiero hablar directamente con Azure, con Amazon o con Google.

00:17:00 Pedro Conesa A ver, yo en este sentido, nosotros de momento todavía no hemos, no hemos hecho un cambio de Rise y no lo tengo en el Roadmap. Nadie, mi empresa lo tiene en el Road en el corto plazo. Yo creo que estamos. Un poco el mercado esperando a ver qué ocurre, ¿no? Porque más allá de que la apuesta tecnológica es muy buena y la apuesta tecnológica es excelente y la filosofía es excelente, creo que estamos todos esperando la flexibilidad. Entonces, ahora mismo es un corsé, es como que la camiseta es un poco y al Zara, esta es la camiseta y dice ya, pero es que yo peso 120 kg.

00:17:38 Pedro Conesa Bueno, pues es una M, mira a ver qué tal o es una que sería y dice, pero yo peso 60. Pues es una XXL, esto es lo que hay. Mira, a ver, pues engorda. Entonces, yo creo que estamos todos esperando un poco esa partida de póker de qué pasa, no por nada, sino porque todas las empresas, si le hablo al cliente, pues tenemos que explicar un business case y en mi empresa para cualquier cosa, ¿no? Y un rise, pues a ver, si yo fuera una empresa nueva, yo tengo una empresa nueva o no tengo SAP.

00:18:11 Pedro Conesa Y por supuesto que me voy a raíz, sin ninguna duda.

00:18:14 Antonio de Ancos Cid Claro, no, yo hablo sobre todo de los clientes que llevan 20 años con instalaciones.

00:18:18 Pedro Conesa Con instalaciones y demás. Pues yo creo que estamos un poco esperando algo un poquito más custom, no el sentido un poquito más a medida y un poco a medida de la situación de la empresa, de tus inversiones ya realizadas. Claro, nosotros ya hemos hecho las inversiones, entonces ya es como tirarlo a la basura y ahora pues estamos en ese proceso, no lo sé. También te digo, y no hablo de mi empresa, hablo un poco en general, conversaciones con otras personas del lado cliente. Sí, opciones como empresas que no voy a mencionar que te vienen y te dicen, oye, quédate que yo te lo mantengo, se están contemplando, que hay que mirarlas por lo menos.

00:18:57 Antonio de Ancos Cid Sí, lo que pasa, lo que pasa es que eso puede ser un riesgo, porque al final puede haber muchos cambios legales, a ver qué tipo de soporte te da, pero bueno, también. Hay que ver el riesgo que está dispuesto a que está dispuesto a asumir y el coste que tiene tanto que darte como pasarte.

00:19:14 Pedro Conesa Por supuesto, pero mira, te puedo contar, tengo muchísimas experiencias buenas, pero te puedo contar alguna un poco también compleja. no? Nosotros tenemos SAP en Argentina y fuimos a SAP y le dijimos, oye, que me quedo sinceros, que están con la inflación y que se me rompe el SAP. La solución fue, pues hazte un rise. Bueno, pues entre esto y hazte un rise, pues sí, igual sabes. Algo intermedio tiene que haber. Entonces, bueno, vamos a ver cómo evoluciona. Desde luego no podemos vivir de espaldas a SAP, todo lo contrario y yo creo que vamos a llegar a entendimientos porque como los bancos, cuando te dicen too big to fail, no puedes llegar a esta situación así.

00:19:54 Pedro Conesa Tenemos otras empresas en el aire.

00:19:57 Antonio de Ancos Cid Dicen no puedo ir de espaldas a SAP ni SAP, Vivir de espaldas asus clientes. Y es que la realidad es que a día de hoy, si tú hace antes de la pandemia, hace 6, 7 años, ya te planteabas que no iba a haber consultores, imagínate ahora, porque mientras estamos pensando en que nos hagan las tallas de las camisetas que necesitamos, el tiempo va avanzando y en proyectos de empresas del tamaño de la vuestra y tal, una migración a RISE o al S Cuatro Premise no la haces en 6 meses.

00:20:28 Pedro Conesa No hay más tiempo. Y es verdad, y yo estoy viviendo, no hay yo de la mesa coja, no hay consultores y no sabíamos.

00:20:39 Antonio de Ancos Cid Te iba a preguntar también tu experiencia. Luego a la hora de afrontar el proyecto con consultores, tú ves que el ecosistema está preparado para hacerte ver las bondades de Fiori y saber cómo configurarlo, porque yo sé en proyectos al principio, sobre todo en esos. bionero, como podíais ser vosotros, que la gente llegaba directamente a la consultora y no es que no te gusta ser Fiori, te decían, no, Fiori no funciona, vamos por Saqui. Porque ellos no.

00:21:06 Pedro Conesa Yo eso todavía lo sufro en 2026 y como soy muy exigente, pues les hago un poco la faena a los consultores porque les pongo el de la universidad y les digo, como este, no que no funciona, digo, este sí funciona. Y es verdad, Que los veteranos no quieren asomarse a fiori y los nuevos no saben el negocio. Y te puedo decir, y aquí tengo yo mi cierta heridita, los que venimos de consultoría y tenemos el mindset de consultoría, pues estamos sufriendo un poco, porque también creo que en el camino la consultoría ha cambiado.

00:21:46 Pedro Conesa Entonces creo que hay un poco de tormenta perfecta, porque si faltan recursos. Los que son veteranos ya o están como gestores o han salido centrifugados del mercado y los nuevos. Porque a ver, no nos engañemos, la consultoría no es que sea gente, gente brillante, hay un nivel yo creo que superior a la media, pero también hay mucho que se compensa con trabajo, con esfuerzo, con sacrificio, con valentía. Y creo que la gente que viene por detrás eso no lo tiene tan interiorizado.

00:22:17 Pedro Conesa Y además, y además, fíjate otra cosa que te voy a decir. Y creo que el teletrabajo también tiene parte de responsabilidad, porque hacer un template, por ejemplo, en mi empresa industrial sin venir a una fábrica, sin trabajar con nosotros. Y yo, que soy muy antiguo, digo cachis, es que con una pizarra en media hora hemos resuelto 72 dudas, que por mucho que me cuentes que hagamos un team y un kanban y lo que tú quieras. Creo que ese contacto entonces yo.

00:22:50 Pedro Conesa Lo pienso y digo, no veo a la consultoría preparada para este tipo de proyectos, estas adaptaciones y te diría, y siempre ha sido una cosa que históricamente, pero sé que es muy idílico, ¿no? Oye, SAP me vende el rise y luego búscate un partner. Bueno, vamos todos juntos, ¿no? O sea, esto mintiendo la posición de SAP y dice, oye, te he vendido IBP, IBP funciona. Si no te lo saben montar, tú verás con quién te vas a quién has pedido, pero me falta esa parte de combo. De Alianza, decir, oye, vamos a esto y creo que ahí no estamos del todo preparados tampoco en los clientes, porque te diré y yo vengo de un Greenfield y a veces con mis usuarios yo tenía usuarios muy resistentes que les decías lo que mejoraba ese cuatro respecto al SAP antiguo, que es verdad.

00:23:44 Pedro Conesa Y te decían, yo tengo este Z, a mí no me lo toques, yo tengo esta pantalla, ¿no? Y su expectativa era mejorar siempre. Yo les decía, digo, mira, te estoy cambiando el coche, este coche tiene un motor mucho mejor, es mucho más cómodo, pero la radio, el botón te queda un poquito más, pues no me vale, tiene que quedarme el botón donde lo tenía. Entonces tenemos un problema, ¿no? Entonces hay un poco de tormenta perfecta en los.

00:24:10 Antonio de Ancos Cid Sí, yo estoy totalmente de acuerdo que esto todo el mundo tiene que poner de su parte. Y lo que comentas muchas veces, bueno, yo doy formación con SAP, en consultoras, en clientes y encuentro esa reticencia al cambio en todos y de hecho, en algún cliente voy, cuento, a lo mejor hablo con la gente de IT y me dicen, buf, a ver cómo le decimos esto a negocio ahora y tal. No ya el business case de que me casaron los números, sino el tener que trabajar de una forma a un tío que lleva 20 años creando pedidos con la M 21 n, le enseñas la aplicación fiera y dice, no, lo mío, mucho mejor.

00:24:43 Antonio de Ancos Cid Y yo hago como tú, doy clases en Unix y en la universidad les enseño cómo trabajar con las aplicaciones Fiori, pero también les digo un momentito que vais a hacer prácticas en las empresas, digo y te voy a enseñar lo que te vas a encontrar. No se lo creen, no se lo creen.

00:24:59 Pedro Conesa Yo enseño, yo enseño pantallazos de mi empresa, Cisne.

00:25:04 Antonio de Ancos Cid Encima digo, la gente con la que trabajes te va a intentar convencer de que lo suyo es más intuitivo, que lo suyo es mejor y tal. Y es que. Estamos dentro, siempre nos hemos quejado de que se hace muy feo, tal es que la usabilidad y ahora que llevan años ya mejorando esa usabilidad, no, pero yo no quiero, no quiero pasarme lo nuevo porque esto será una mierda, pero es mi mierda y no hay forma a mucha gente de moverla. Y eso del lado del cliente, de las consultoras, un poco que se minusvalora también el aprender todo esto.

00:25:39 Antonio de Ancos Cid Hay que dedicarle tiempo, no es. Coger una semana de un curso, que venga un tío de SAP, me lo cuenta. No es que tengo que empezar a pensar de otra forma. Lo que has comentado tú del proyecto tal y como lo planteaste de un green field, vamos a pensar los procesos ahora con todo lo que sabemos y con las nuevas herramientas. Para mí ese es el planteamiento ideal, pero qué pasa que como se va acercando la fecha, como se va acercando el tiempo. Primero hay gente que no está dispuesta a hacer eso. No, yo no estoy dispuesto a tener que trabajar y repensar todos los procesos, lo que tengo que funcione.

00:26:10 Antonio de Ancos Cid Y lo que intentan hacer es proyectos bajo mínimos. Y claro, si vas a un branfield muchas veces y no le das una vuelta a procesos que pensaste hace 20 años con la tecnología de hace 20 años, pues luego llegas, haces una inversión importante y dices, ¿y para qué hemos cambiado? Si es que no hemos adelantado nada. ¿Cuántos coches vendo de más? ¿Cuánto acero fabrico.

00:26:31 Pedro Conesa Y además, fíjate. Se monta de nuevo continuando con esa tormenta perfecta y te voy a poner el ejemplo y lo hablábamos esta semana con gente, con compañeros en el trabajo. Si yo en 2019 yo era el director de ese proyecto, de esa, sobre todo esa etapa de template, de pensar, de los nuevos procesos y demás. Si yo hubiera sabido que venía la I A así, pues hubiera hecho otra cosa. A lo mejor, porque fíjate la tontería que te voy a decir, a lo mejor con la I A me hago el lift en sí y hago la magia en otro sitio.

00:27:02 Pedro Conesa Y entonces sí que hago un kit de CoreClean. Es que se complica. Por eso digo que la velocidad de la tecnología ahora dices "Uy, uy, ahora me voy a poner a rediseñar, tal. Pues si es que igual ahora tengo que emigrar corriendo y tengo que hacer la magia en otro sitio". Que es un poco parecido a ese enfoque de kit de CoreClean de SAP. Entonces en BTP y no está el SAP como está, o sea, migralo, activa, tal.

00:27:30 Antonio de Ancos Cid Pero es que al final SAP aquí lo que está sacando, aparte que la tecnología evolucione, son muchos términos que confunden a la gente: Clean Corp, Avacloud, Joule, IA, agentes. Al final lo que está buscando SAP es para que yo me pueda ir a cloud. Vale, si me voy a ir a cloud público ni te cuento, pero simplemente a cloud privado tengo que deshacer todas las barrabasadas que he hecho en el estándar y no voy a poder hacer nada que se salga y si vas a poder extender la funcionalidad. Entonces, clincore al final es muchos desarrollos que no tienen sentido porque ahora ya el estándar lo cubre o porque realmente pues te valía hace 15 años, pero al año no tiene sentido.

00:28:10 Antonio de Ancos Cid Pues quítatelo, quítatelo y vamos a ir a un núcleo limpio y luego ahí lo que puedes hacer es donde yo te dejo, pues como tenemos las user exit o las buddies, pues ahora va a haber otra forma de tocar la lógica, la parte de interfaz de usuario, pero hay que hacer las cosas de otra forma. Entonces el concepto Clean Core un poco va por ahí, pero en medio aparece la IA y aparece la IA y dice no, pero es que ahora además no hace falta ni los procesos. La IA te lo va a arreglar todo solo y va a ser capaz de leer las extensiones que tienes y con la IA tú vas a hablar.

00:28:42 Antonio de Ancos Cid Olvídate de aprender Siori porque el nuevo interfaz de usuario es Joul. Tú le vas a decir a Joul créame un pedido en tal no sé qué y te lo va a hacer. Vamos a ver para que Joul o cualquier día funcione bien, los procesos tienen que ser estándar. Y si los has extendido.

00:28:57 Pedro Conesa Extenderlos totalmente, totalmente, totalmente. Y la IA necesita buenos procesos y buena data, y es que si no lo que sale.

00:29:08 Antonio de Ancos Cid Y además del dato, ¿cuánto tiempo llevamos hablando de en el mundo de SAP? Primero el BW, luego que si BW Ford, bueno, primero lonjana, BW Ford, ahora vete a Data Web Hack Cloud, ahora le llamo Data Speed, ahora Business Data Cloud. Los clientes podéis estar. cambiando peso cada dos o tres años. Venga, el W o Hana. Ahora, for Hana. Ahora, me lo llevo a la nube. Ahora ha visto en Tata Cloud.

00:29:33 Pedro Conesa Bueno, yo te puedo contar lo que ha pasado en mi empresa. Mientras tanto ha ganado Power Bay. Y Azure. O sea, eso es lo que y te puedo contar. Y lo intentamos y fuimos a por SAC. Y no fuimos capaces y la gente tenía Power BI como interfaz de usuario y tal. Oye, y tú que eres el técnico, ponme la capa de data warehousing bien para que la data esté bien. Eso no es mi problema y a mí ponme Power BI que es lo que ya tengo.

00:30:00 Antonio de Ancos Cid Es que al final, claro, al final Microsoft, vale, como está metido el Office en muchos sitios, pues te metas la patita de Power Bank, la gente empieza a probarlo y dice, pues ya me acostumbro a esto y ya está. Como por ejemplo en el tema de ella, pues si tienes el paquete de Office te meten Copilot, que no es para nada la mejor inteligencia artificial, pero como lo tienes, como lo tienes con Office, pues venga, pues empiezas ahí, búscame en los grupos de Teams. Búscame, hazte una presentación, pero cualquier otra herramienta de ella le da 50 vueltas.

00:30:32 Antonio de Ancos Cid Pero el Office hace que tanto Power Bain como ahora Copilot estén en la mayoría de las empresas.

00:30:41 Pedro Conesa Te puedo contar, a ver, nosotros somos muy SAP y muy Microsoft y estamos haciendo el típico proyecto muy interesante. Ahora muy bien y muy bien, muy bien pensado y muy bien ejecutado de adopción del Copilot, la versión de pago durante un tiempo. y con eso hacemos a gente lo que llamo horizontales, de poca profundidad. Los verticales tampoco los estamos haciendo con SAP y no nos hemos asomado ni a Jules ni a nada y yo sí que es verdad y aquí una cosa que yo creo que es SAP puede mejorar es que tú ves la típica slide de SAP de aprende la IA en 7 días y asusta que ves 14 escaleras, 20 niveles, 14 ves un gráfico y dices ¿pero qué es esto?

00:31:24 Pedro Conesa Y contratas a una empresa como tengo yo de unos chavales que me leen certificados de calidad que mandan los clientes en PDF, meten 3 modelos de aprendizaje y me los enchufan en SAP. Y sí, pago los accesos indirectos, perfecto, encantado de la vida. Y hago una automatización que estoy ahorrando miles de horas. Y SAP ni la ha olido, porque la respuesta venta, venta rice y coge BTP y sácate los 500000 créditos y dices tú, pero no, claro, porque.

00:31:55 Antonio de Ancos Cid Concretamente, SAP en el tema de la IA me hace gracia porque decía, yo estoy on prem. En teoría, para SAP la IA en on prem no existe. En la charla que tuve la semana pasada, pues precisamente alguien de un cliente decía, nosotros estamos on prem y lo que hemos hecho es enchufar cloud y estamos trabajando directamente con datos de SAP y sin ningún problema. A veces intentan ponerle puertas al campo cuando hablabas también de Clean Corp. Mucha gente relaciona Clean Core con BTP. No, yo puedo hacer código ABA sin hacer nada en BTP y que ese código sea Clean Core, lo que pasa que claro, si lo hago en BTP, pues ya tengo que pagar servicios de BTP, etcétera, etcétera.

00:32:35 Antonio de Ancos Cid La IA lo mismo, claro, no te tienes que ir al cloud porque si no hay no te vas al cloud, yo todos esos servicios de IA no los vas a poder utilizar y tal. Bueno, pues me voy con otro fabricante y punto.

00:32:46 Pedro Conesa La mala noticia es que eso ya está hackeado incluso, o sea lo que sí te digo a nosotros, por supuesto. haremos nuestros accesos, accesos indirectos, tal, pero yo no me puedo esperar. Estoy deseando, y la verdad que es algo que vendrá, aplicar esa IA en productos como IBP o Sagesfactor, la propia de esos productos y donde ahí sí es más estado donde puedo sacar partido. Yo tengo IBP para planificación avanzada, estoy deseando poder hacer cosas de valor aplicando IA, enriquecer modelos, etcétera, pero en el transaccional, pues haré la magia fuera, si es que.

00:33:20 Pedro Conesa Que voy a no puedo, si tengo un ECC y me dices no puedes, vente, pues no puedo ir. ¿Cómo hacemos.

00:33:27 Antonio de Ancos Cid Y luego lo que pasa también eso, que el tema de la IA está evolucionando mucho. Yo creo que pues los fabricantes como Anthropic, el mismo Google con Gemini, OpenAI, por supuesto y tal, se dedican a eso. Entonces el producto, por ejemplo, cloud, o sea, a nivel de código, cada 3 semanas es que el producto cambia radicalmente.

00:33:45 Pedro Conesa El ranking se mueve, o sea. Tú pone en un mes, te puede cambiar un par de veces. ¿Quién va primero, quién va a segundo, quién va a terceros? Están. Es un nivel tan fuerte y ojo, no hablemos de a ver, SAP es un mejores empresas del mundo y además no nos olvidemos, es una potencia europea y es un orgullo europeo. Y esto es importante también decirlo, o sea, y es de lo poco que tenemos que se puede equiparar. Entonces, ya está una cosa geopolítica, incluso de y de pertenencia, es decir, oye.

00:34:18 Pedro Conesa Que esto es de lo poco que hace sombra o que se compara, compite con los gigantes, ¿no.

00:34:25 Antonio de Ancos Cid Pero es verdad que SAP, claro, es que tiene un recorrido, tiene mucha potencia en muchas cosas, entonces tiene unos desafíos, claro, no te vas a comparar con Antropic porque no le vas a coger, no le vas a alcanzar nunca. Claro. Claro, no que pienso yo, no puede ser el mejor en todo. Es como cuando empezaron con el tema de BTP, el tema de la infraestructura que hicieron en nuestro, decían en nuestro data center al principio todo y luego dijeron: ¿qué sentido tiene? Vámonos a Cloud Foundry. Y bueno, pues que los grandes proveedores de infraestructura, Amazon, Web Service, Azure y Google se encarguen de esto y nosotros ya nos encargamos de los procesos porque decías que es una gran empresa.

00:34:57 Antonio de Ancos Cid Estoy de acuerdo a nivel de Europa, además la empresa de mayor cotización y que es luego tenemos enfrente en Norteamérica. Pues a los grandes Amazon, etcétera, y decía no puede competir con Antropic y pero claro, tiene que hacer algo de IA y yo a veces digo, bueno, pero Google, por ejemplo, ¿por qué no ha montado un RP? Pues porque a lo mejor ese no es su terreno, no tienes que ser el mejor en todo. ¿Y por qué, por ejemplo, Apple? Apple es una empresa también que tiene dinero, pues Apple en la IA está bastante retrasada. De hecho, está llegando a acuerdos con los que han ido un paso por delante.

00:35:29 Antonio de Ancos Cid Apple todavía Siri, pues la funcionalidad que tiene Siri. Es un poco ridícula y de hecho están incorporando capacidades de Gemini porque Apple ha dicho, pues aquí he llegado tarde, pues no pasa nada. Entonces SAP, yo estoy de acuerdo en que tiene que incorporar IA sus productos, pero con cabeza y luego sobre todo en el mundo cloud y en el mundo IA otros fabricantes, por ejemplo, en el mundo cloud, si juegas a ser cloud, tú tienes que tener claro la métrica de cada servicio. Esto cuánto me va a costar tener una estimación y en la IA igual vale lo de.

00:36:02 Antonio de Ancos Cid Bueno, tú empieza a tirar tokens ahí y ya veremos. Y cada servicio, bueno, tú que te toca, me imagino, presentar números y presupuestos, dice, venga, vale, me voy a BTP, a ver qué necesito de BTP. Empiezas a sumar, a sumar, a sumar y dices, Dios mío, y cada servicio una métrica distinta. Y ya si les metes la IA y las capacity unit y tal, les dices, bueno, yo necesito saber y decirle a mi negocio, a mi jefe, si en 2 años en SAT me voy a gastar 3000000 o 50.

00:36:30 Pedro Conesa Yo te puedo decir, mira, nosotros. A nivel presentación a la dirección de mi empresa, que tampoco es que seamos muy sofisticados o normal, de sentido común. Si yo presento cualquier iniciativa para tener la luz verde de la dirección, hago un estudio del KPX y Lopex, porque en mi dirección lo que dice es dime cuánto te vas a gastar en hacerlo y cuánto nos va a costar esto. Entonces yo necesito estimar. Yo tengo dos hijos, un hijo de 13 y una hija de 10. Y les digo de broma y un día hablando con un amigo digo a ver si alguno me sale ingeniero de licencias.

00:37:01 Pedro Conesa Porque esa es la profesión del futuro. Todo el mundo habla de los nuevos puestos que va a crear la IA, no un ingeniero o ingeniera de licencias. Eso es maravilloso, porque ahí está el descifrador de cosas. Y esto no es solo de SAP, esto pasa y conozco todo y hay alguno que es más complicado todavía y metes unas métricas combinadas y dices me da la sensación, dice haga lo que haga voy a pisar la línea roja y pum y voy a saltar al siguiente nivel y mi CEO me va a regañar, ¿no.

00:37:29 Antonio de Ancos Cid Y con razón. Conoces a la gente de Match Point que se dedican a eso, Fernando Aguilar se dedican a hacer, pues hace ese tipo, ha hecho algunos eventos en la USAPE y tal y está el grupo de licenciamiento y es una empresa que se dedica a eso, a analizar las licencias que tienes y asesoraros en el cambio del rise, qué productos te interesan seguir, no las métricas. Y yo les digo, me parecéis arqueólogos, primero llegar ahora con barra y decir a ver, dame todos los contactos que tienes de SAP y ver realmente. Todo eso hay productos que no están vigentes o que realmente tienes comprados, yo que sé, 15 licencias, estás utilizando 2 o al revés.

00:38:07 Antonio de Ancos Cid Y luego ahora eso transfórmalo al nuevo modelo de licenciamiento, porque las de antes todavía aparecían productos, desaparecían, cambiaban siglas. Pero ahora, por ejemplo, lo de BTP o la I A es que dices, es que tengo que ser, es una buena, una buena apuesta para tus hijos, ingeniero de licencias, porque el que entienda eso yo creo que no hay ni I A que sea capaz de entender eso.

00:38:27 Pedro Conesa Mira, es un ciclo que se te alimenta. Tengo a pago a la IA con lo que ahorro de licencia, ¿no? Un poco estás bien.

00:38:38 Antonio de Ancos Cid Pues eso, tú has migrado parte a Jana, el resto, a ese cuatro a Jana, lo tenéis que migrar y me imagino que os va a tocar ir a Rice o tú crees que hay alternativa.

00:38:51 Pedro Conesa Yo creo que acabaremos yendo a Rice y porque creo que, Llegará un momento que se flexibilizará un poco, que diremos, oye, a ver, yo hago la broma que digo, yo necesito que esa me deje engordar y adelgazar, y ahora siento que solo me deja engordar. Entonces yo necesito yo y yo creo que eso va a llegar.

00:39:15 Antonio de Ancos Cid Yo se lo digo cuando hablan del cloud, digo, para mí una de las cosas mejor del cloud es la escalabilidad, el típico ejemplo de yo soy un ecommerce y en la semana del brace ID, pues necesito triplicar la capacidad. Diego, le doy a un botón, triplico la capacidad y tal, pasa esa semana o es el mes porque ya es un mes de bad Friday y lo bajo con SAP para arriba, lo que quieras, para abajo. Bueno, en 3 años, en 5, cuando cumpla el contrato, si quieres.

00:39:40 Pedro Conesa Y hablamos y te diré una cosa, y fíjate que es que somos un entorno muy heterogéneo. Hay una empresa del grupo en el que trabajo a la que yo no presto servicio, digamos, es como es del grupo, pero es de otra unidad. Y hemos hecho un emprendimiento en un país europeo y por tema. es un poco una participación del gobierno de este país y demás, es otro SAP. Entonces hemos puesto, por supuesto, un S4 tal y hemos hecho un Rice, un mini Rice así para esta empresa.

00:40:13 Pedro Conesa Y no terminamos de ver maduro la parte de servicio que va incluida en ese asunto. Y hemos tenido alguna experiencia un poco rara. Entonces también estamos en ese momento de, SAP también va a madurar su oferta global, su oferta holística. Viví los tiempos del HEC y era como, pero si esto no tiene pies ni cabeza. Bueno, y no te hablo de Leonardo y cosas de estas, pues claro, tengo ahí una un armario con cada con camisas que dices, pero yo alguna vez me puse esto, ¿cómo puede ser?

00:40:45 Pedro Conesa ¿No? Pues te iba a preguntar porque te enredas en algún momento, ¿no? .

00:40:52 Antonio de Ancos Cid Leonardo o cual trix, la puerta por cual trix de no, los datos xy los datos son y tal, no sé.

00:40:58 Pedro Conesa Qué cual trix es una pena porque cual trix ha quedado para que SAP te mande los cuestionarios cuando vas, te apuntas a un evento y dices una compra un poco cara, ¿no.

00:41:06 Antonio de Ancos Cid O sea, dices, yo cuando cuando lo compraron yo vi lo que era, digo, pero si esto es un este de encuestas que luego tiene analíticas por detrás, bueno, pero realmente lo que hacen las encuestas analíticas ya tenías tú SAP, pues cógete los resultados y enchufale las analíticas. Yo tampoco entendí eso, pero bueno. Hay gente mucho más lista, evidentemente, que sabes qué justificación tenía.

00:41:27 Pedro Conesa Yo creo que no, que no, y tiene que ver con esto, no de la tecnología. También te digo, y me preguntabas al inicio, oye, y SAP ha cambiado. También lo puedo poner en positivo porque SAP no se quedó monolítico en que yo soy el Fico en PMSD. Supo que salía de ahí o su crecimiento no iba a ser y te digo, y soy. Usuario y prescriptor de productos de SAP excelentes, o IBP es un producto excelente. Entonces que no es un tema de, o sea, hay cosas que están muy bien y además tienes una garantía, tienes una evolución y yo a veces me río, digo, oye, tú tienes un producto, el que sea, o sea, se factor, el que sea, tienes una base de consultores y de clientes que están utilizándolo, que están enriqueciéndolo, es una garantía, o sea, que no nos olvidemos de eso y yo que las soluciones ahora.

00:42:15 Pedro Conesa Y si me pones right, quito y me voy a Odog, que no es cierto, no te vas a ir a Odog, nada.

00:42:22 Antonio de Ancos Cid Pero incluso el otro día tenía también una charla con Eric Gómez, que es especialista en Business One y Business One se puede equipar a la masa a Dado y dice, pero es que son productos totalmente distintos y ahí era una empresa mediana grande. Es que no tiene nada que ver, es que no tiene nada que ver como comparar en un equipo de primera división o uno de tercera regional. Sí, los 2 juegan al fútbol y le dan patada, pero evidentemente. No le voy a poder pedir lo mismo. Y lo de la IA, ¿tú crees que ahora es para tanto, que hay mucho hype y esto va a bajar el soufflé?

00:42:53 Antonio de Ancos Cid ¿Tú crees que nos.

00:42:55 Pedro Conesa Va a dejar sin trabajo? A ver, ¿se van a destruir algunas funciones? ¿Quizá no va a ser tan agresivo como están diciendo? Yo te puedo decir la experiencia nuestra, la automatización, dejamos la IA aparte, La automatización con lo que son robots RP A que estamos haciendo bastante, le veo mucha, muchas posibilidades y mucho crecimiento. Tiene un desafío que es la parte cultural, porque volvemos a lo mismo, no me pidas que automatice tu mal proceso.

00:43:28 Pedro Conesa Si el proceso es malo, pues la automatización es automatizar la ineficiencia o la muda, como dicen los de Link. Creo que la automatización con RP A va a cambiar y creo que la I A va a cambiar las reglas en algunas cosas. Pero es verdad que creo que debe ser gobernada porque lo que estamos haciendo es un poco venga a todo el mundo creando agentitos y yo me río, pero digo, habrá un agente que haga algo y otro que haga otro que haga el que quite lo que ha hecho este.

00:44:00 Pedro Conesa Entonces me contaba, me contaba, me contaba un evento un tipo que decía, tengo un equipo americano y entonces le he dicho a la I A que me haga unos mensajes estupendos para que ellos vean que hablo muy bien inglés y tal. Y 6 meses después descubrió que su equipo había puesto una I A para que le resumiera los mensajes. Entonces era un ejemplo de I A que no añade valor y nos gastamos dinero y recursos y todo. Entonces yo lo que sí te puedo decir es que hace un par de años hicimos un assessment con buscando proyectos de I A y no salió ningún Eureka y algunas estimaciones de beneficios no nos las creímos, así que no nos volvimos locos y decidimos.

00:44:43 Pedro Conesa Empezar con automatizaciones pequeñas y luego enriquecer con IA, allí donde la automatización no llegaba per se. Y te puedo decir que en 2026 estamos empezando a tocar materia, a ver cosas con la IA, mejora de procesos y eficiencias muy interesantes. Entonces yo creo que va a ser, creo que va a ser game changer que dicen ese cambio de juegos. Creo que sí en mi sector. No lo veo como un transformador de modelo de negocio brutal, porque nosotros vendemos a cero, transformamos, somos industriales.

00:45:21 Pedro Conesa Entonces no me veo haciendo un súper cambio, pero si me permites la comparación, para mí esto es más potente que industria cuatro cero, mucho más. Y por supuesto, olvídate de metaverso, blockchain.

00:45:37 Antonio de Ancos Cid Te iba a comentar justo todo esas cosas, que esto va a cambiar el mundo. ¿Cuántas hemos visto? Mencionaba Leonardo, todo el tema de automatización y tal empieza con Leonardo. Entonces, desde que empiezan a contarnos y hablarnos de RP hasta que empiezas a aplicarlo, eso pasa en 5 o 6 años hasta que todo empieza a estar maduro. Entonces todo el tema de la I A, pues ahora mismo hay un boom, yo creo impresionante, van a cambiar cosas, se quedarán alguno de los 2 o 3 principales factores seguro, pero lo que no puede ser es que ahora.

00:46:07 Antonio de Ancos Cid la cafetera tenga que tener ya, el aspirador, el no sé cuánto, es que no.

00:46:12 Pedro Conesa Hay una forma que lo leí en una entrevista a una persona y no recuerdo el nombre por eso no la cito pero me dejó grabado era una persona que se dedicaba como business angel, no evalúa empresas, invierte y demás una persona muy muy cabal, muy inteligente, un artículo que me encantó y esta persona decía hablaba de innovación y decía hay tres tipos de innovación, En algunas tienes que llegar el primero, en algunas tienes que llegar el segundo y en algunas tienes que llegar el último.

00:46:44 Pedro Conesa Te esperas y cuando llegue el business case ya ver el caso, ya veremos. Blockchain, metaverso, todo eso eran de las del último blockchain. Nosotros nos asomamos y dijimos, bueno, si viene alguien con un caso lo analizamos, nos salimos. La I A es de llegar al segundo, no hace falta ser el pionero rompehielos que hace todo, jugó como mi visión personal. Pero hay que estar y hay que empezar a hacer cosas y hay que empezar a poner la casa en orden y hay que empezar a buscar eficiencias y de ahí saldrán las transformaciones.

00:47:14 Pedro Conesa Entonces creo que la I A va de ese tipo, de ser el segundo, o sea, de no volverte loco en súper inversiones y cambiar la organización, porque al final vuelvo a ponerte un ejemplo, si tengo un departamento de ingenieros diseñando productos y me dedico 6 meses a entrenar a la I A, pues a lo mejor dejo de sacar productos y de mientras me adelanta por la derecha. entonces. Con cabeza, pero que llegar.

00:47:40 Antonio de Ancos Cid Yo creo que no puedes vivir de espaldas a la IA, pero luego casos como los que has comentado. El otro día me comentaba una amiga que, por ejemplo, a mí para la evaluación del desempeño me viene fenomenal, porque cuando yo voy a justificar algo y tal, pues le digo, redáctamelo bonito y tal. Digo, pero tú crees que la gente cuando te ha contestado las preguntas de la evaluación del desempeño de clima, digo, no ha utilizado la IA, entonces están hablando una IA suya con la tuya y dice. Puede ser, digo, entonces ¿qué pintamos nosotros.

00:48:07 Pedro Conesa Y Antonio, no perdamos el lado humano. Te voy a contar una anécdota divertida. Hace unas par de semanas me llega un correo generado por I A Total de una consultora, de una consultora con la que ya trabajamos, que son muy buenos y tenemos muy buen concepto de ellos. Y me llega el típico correo como si yo fuera Pepito Pérez. que. Hablándome de ellos y de un producto que nos acaban de implantar, y entonces, claro, yo tenía 2 opciones, es decir, estos tíos son tontos, paso de ellos, no se enteran o como me caen bien, le escribí y le digo, oye, pero qué hacéis?

00:48:45 Pedro Conesa Digo, pero si vosotros sabéis y os tenemos identificados como que sabéis, sois de nicho, si el valor vuestro es la cercanía y tal, para qué me mandas un correo generado con la I A que estás me ha pasado algo así. ¿Qué haces? Y por supuesto me llamó, no pasa nada, pero quiero que no se pierda ese lado de empresas que prestan servicio escuchando a clientes que necesitan cosas y poniéndose en su lado y colaborando juntos. Que no se pierdan.

00:49:16 Antonio de Ancos Cid A mí me ha pasado eso alguna vez, por automatizaciones, incluso con el preposat de mandarme cosas y decir, pero vamos a ver, que me estás mandando algo que ya te mandan, yo sé, tienen la base de datos de clientes y me intentan vender lo mismo a mí con como que tengo un barner que somos cuatro, que hago un barner, pero vamos a ver quién está automatizando esto, alguien que le ponga sentido, lo digo simplemente porque eso lo recibe alguien con un cliente, que eso son 700.000 y otro que lo reciben cuatro, le mandas el mismo correo, digo, pues tú sabes eso de segmentar, vale, se puede automatizar y lo puedes segmentar y no tiene sentido y en tu caso al final porque tienes buen trato con esa consultora, pero eso es un valor que dices, esta gente me está.

00:50:00 Antonio de Ancos Cid Tratando igual que a otro no tiene ningún sentido, sácame de este flujo, es un valor y luego porque tienes confianza con ellos y se lo comentas. Eso es verdad, no se puede automatizar todo, estoy de acuerdo y la parte humana pues es fundamental. La persona que me comentaba lo de utilizar la IA para la evaluación del desempeño, digo, y en lugar de estar contestando con la IA, digo, por qué no llamas a esa persona, te tomas un café con ella y le cuentas que le preguntas que le va la vida. Digo, seguro vale que es mucho mejor que lo que os hayáis contado entre vuestras 2 IAS.

00:50:30 Antonio de Ancos Cid Digo, seguro que te lo agradece más. En fin, no hay que perder la parte, esa parte humana, pero lo que no se puede vivir, estoy de acuerdo, es de espaldas a la I A. Tengo también el otro día comida con 6 consultores y les pregunté para qué utilizaban la I A en su día a día y hubo cuatro que me decían que para nada y yo, pero de verdad, en serio, para generar una presentación, para investigar un tema, para que el que desarrolla, para que te haga el 80 por el esqueleto de la aplicación, digo. Yo utilizo muchas herramientas y, por ejemplo, a nivel de desarrollo creo que no hay ninguna ahora en temas de ABA, por ejemplo, que te genere el código al 100 * 100% válido, ninguna, pero hay algunas y no precisamente Joomla de SAP, que te dan el 80% de lo que tienes que hacer y luego ya tú tienes el conocimiento para decir aquí quito, aquí pongo esto sí, esto.

00:51:18 Pedro Conesa No, pero fíjate, yo te cuento ejemplo nuestro, nosotros no estamos aspirando a generar el código de cero con la I A, pero. Como departamento de IT tenemos un proceso de revisión de calidad de los desarrollos y tengo una persona revisando código y resulta que es que puedo tener un cuello de botella. Entonces la IAM me puede aligerar muchísimo la carga de eso y te digo mi primeras experiencias con ChatGPT. No olvidemos que Avap es un lenguaje, pues como francés o inglés, es un lenguaje.

00:51:51 Pedro Conesa Y yo medio cabreado con alguna consultora, le metía el código del programa al ChatGPT, le decía, dime dónde está, qué dónde has metido la pata aquí y empezaba aquello a saltar y te lo detecta. Te dice aquí te ha hecho esto inconsistente, aquí te ha explicado, no sé qué, o sea, que no hace falta que digas una cosa rollo terminal que desaparecen los humanos y la IA solo agentes tal sin llegar a eso. Yo puedo utilizar la IA para buscar eficiencias, una herramienta más, es como si ahora decimos no quiero Excel, que no, que voy mejor por el lápiz, pues no.

00:52:21 Antonio de Ancos Cid Con eso o si no sabes utilizar un mínimo de IA, es como a día de hoy decir no sé utilizar Google, o sea, pero cómo te vas a plantear no saber buscar en Google pues lo de la IA. Y te digo, hay personas y del mundo tecnológico que viven de espaldas y hace poco hablé con un compañero que es muy bueno técnicamente y le dije, tú utilizar la IA para nada, programo yo mucho mejor. Digo, no te digo que programas mucho mejor, digo, y seguramente esa revisión de calidad la vas a hacer tú mejor, digo, pero para quitarte tareas rutinarias y te que te genere el esqueleto y luego tú le des la pincelada, digo, de verdad, no digo, pero lo has probado, que el problema es que no lo prueban.

00:52:58 Antonio de Ancos Cid Hace unas semanas charlaba también con Prado Marichal, que es se pegaba un tema de I A en Bass, que tenía una instalación de SAP de las más grandes, se ha pegado un tema de BTP, de Cloud y tal, y dio una charla interna para hablar de I A. Con compañeros 40 o 50, creo que me dijo, dice, y les pregunté cuántos pagaban alguna suscripción de pago de ChatGPT o de Cloud o de Gemini, dice, te puedes creer que 2 o 3 dice, a mí no me dan la cabeza, no me dan la cabeza que alguien con un perfil medianamente tecnológico se quede en el ChatGPT free, le haga cuatro preguntas, pero no investigue más, dice, no te digo que se pague la suscripción de 200, dice, pero la de 20 dolares dice, y no te digo de todas, de una.

00:53:41 Antonio de Ancos Cid No, directamente, prueba la red y no prueba. Claro, si eso lo hace alguien con un perfil tecnológico que le puede ayudar a trabajar, ya ni te cuento el público en general.

00:53:51 Pedro Conesa Es un problema porque mis usuarios sí lo hacen. Yo soy responsable de la demanda IT en mi empresa y estoy en contacto continuo con las áreas de negocio, necesidades y demás. Pero intensifico de cara a los presupuestos, obviamente hablo con las áreas, con una sistemática, oye, qué necesitáis para ella que viene donde se aprieta tal. Y este año me dijo un área de negocio, me dijo: va, Pedro, déjame de rollos, a mí dame una guía de esas listas y déjame que ya me la hago yo.

00:54:26 Pedro Conesa Y por aquí tengo 2 opciones, reírme y decir, no tienes ni idea de lo que dices, pero yo me preocupé porque dije, claro, es que es esto está cambiando, entonces esto está cambiando. Y luego harás un agente raro y cuando se te estropee o quieras que rompa, cuando rompa algo me dirá, arréglame de tal y yo diré, pero si no sé lo que has hecho, yo esto no lo sé, no sé que hay aquí.

00:54:48 Antonio de Ancos Cid También ahí tiene un poco de culpa, no solo SAP, sino todos los fabricantes cuando empezaron a extender el concepto de City Zen Developer y que ahora con herramientas low code, low code, cualquiera puede hacer cualquier cosa que yo siempre me acabo la misma coña, digo cuando me mires a presentar las herramientas de que user extensibility, por ejemplo de SAP. digo siempre lo hace alguien técnico, no viene María la de contabilidad o Pepe de recursos humanos, digo, viene alguien técnico que sabe que es una buddy, que sabe que tengo que tocar, no sé qué.

00:55:18 Pedro Conesa Te lo dice uno que probó Mendix cuando era de SAP y luego la de SYP, pues entre alemanes anda el juegos, pero ¿qué habéis hecho? Te lo dice uno que hizo un pinito de Mendix.

00:55:29 Antonio de Ancos Cid Pues tú, claro que sí, que pinchas y arrastras y te hace la pantalla, pero cuando te empieza a decir "pónme el endpoint", Pónmela app y ponme no sé qué y luego cada uno de esos productos. Si hablamos de Mendis, que ahora sería a Tt Gaiber, fue lo que ahora es B Labs, pues construir una aplicación con B Labs, pues lleva su tiempo y hacerte un proceso de automatización como Process Automation lleva su tiempo o con Wipad y la Warzone. Entonces luego de pinchas se arrastras y cualquiera lo puede hacer como no haber desarrolladores, pues cualquiera se va a poder hacer sus desarrollos.

00:56:01 Antonio de Ancos Cid Bueno, primero eso no es verdad, segundo, quién gobierna todos esos desarrollos. pero ya como ha llegado la IA han dicho "bueno ya es que no hace falta ni que lo hagas tú" le pones un pron a la IA y mágicamente te va a generar todo y bueno la realidad es que con agentes y hay gente con un perfil tecnológico un poco más avanzado que hace maravillas pero ese concepto del City 100 developer que vamos a ser todos desarrolladores y tal.

00:56:26 Pedro Conesa No, es verdad, hay gente joven sobre todo y nosotros en mi empresa gente joven, digo hay gente también no tan joven pero, La gente joven, yo veo una tendencia de gente muy buena, muy autónoma, muy espabilada. Y fíjate, y trabajo en una empresa industrial, incluso gente que tradicionalmente tú dirías por ese prejuicio, no del shop floor y de esa gente no, gente muy inteligente, muy brillante y muy espabilada. O sea, sí que es verdad, pero esto es lo de siempre, no le puedes decir.

00:56:58 Pedro Conesa No, porque la vida se abre paso y ahora mismo es que tú haces así, no, y la gente se te va por los lados y se te va, y el Shadow Haití es una amenaza brutal. Entonces no le puedes decir que no, o sea, no se puede, tienes que ver cómo y cómo es con esa parte del gobierno y tal, intentarlo. Eso es como gobierno y dando pasos o con un poco de rumbo.

00:57:22 Antonio de Ancos Cid Vale, y volviendo a Sapia, la tormenta perfecta, ¿cómo nos cargamos esta tormenta perfecta? ¿Qué podemos hacer cada uno a nuestro lado.

00:57:28 Pedro Conesa Pues yo creo que hay que estar. Tenemos que estar más cerca, hacer más acuerdos y crear comunidades para trabajar esto más cerca. SAP con las consultoras y los clientes. Creo que la apuesta por la cercanía con las universidades debe ser mayor. Creo que hay que seguir. Sé que SAP ha hecho cosas muy interesantes en tema de education o la parte de educación y con gente además muy buena y que algunos. Conozco, pero creo que hay que intensificar esto, cercanía y flexibilidad, y creo que es el camino.

00:58:07 Pedro Conesa No tengo una solución, de verdad que sé que estoy siendo un poco la paz en el mundo, no, pero es que tampoco tengo una solución muy clara, pero algún, pero por ejemplo, yo que sé, yo digo una tontería, siempre digo si tú eres consultor de SAP. Tienes trabajo, o sea, salvo que seas una cosa, o sea, hay trabajo. Entonces, ¿por qué no hay más consultores de SAP? Entonces, yo creo que hay que asomarse a eso y luego establecer ese sentido de comunidad.

00:58:41 Pedro Conesa O sea, yo si yo hago RIS, yo no hago RIS con SAP, yo hago RIS con SAP y con un partner de verdad, un partner, yo con un partner, no con un proveedor, con un partner, y la diferencia es importante. El concepto de partner de verdad que muchas veces lo tenemos muy manoseado, eres mi partner, no es otra cosa. Y creo que hay que hacer acuerdos en los que se compartan de una forma diferente los éxitos y los fracasos. Ni SAP me puede decir, si te ha ido mal el proyecto es que te lo han implantado mal, ni el implantador me puede decir, es que esta versión de X no, espérate, tenías que haber puesto la siguiente ya, pero si me lo has vendido tú, yo que sé, y luego y luego esa parte de poco también hacia hacia las empresas y en toda la parte de adopción.

00:59:26 Pedro Conesa Que no se cuida y muchas veces también somos culpables los clientes porque decimos no, esto quítamelo de la oferta y el consultorio dice va, pues te quito la gestión del cambio. También es verdad que también es que hay veces que la gestión del cambio es uno que no sabe SAP haciéndote PowerPoints, dice ya, pero tío, eso lo hago yo, otra cosa. Entonces falta enfocarlo como programas de transformación reales, como grandes proyectos. Y no digo grandes desembolsos, sino grandes proyectos en el sentido de decir. Con enfoques holísticos, esto no va de tecnología, no, esto va de tecnología, va de proceso.

01:00:00 Pedro Conesa Y vaya personas y de verdad, más allá del PowerPoint y que la patria mesa no se coja.

01:00:05 Antonio de Ancos Cid Ahora que lo dices, parece que has visto una presentación que doy en las uni muchas veces y le digo, la fórmula para que funcionen las empresas es PPT. Y digo, y no es el PowerPoint, precisamente son personas, procesos y tecnología. Digo, y la que tiene más peso para mí son las personas y es todo personas para mí al cuadrado, porque si las personas no quieren, el proceso no funciona y no adoptan la tecnología. Y luego procesos. Y digo, y como es una multiplicación, la fórmula es sencilla: si la tecnología es cero o las los procesos son cero, tampoco va a funcionar.

01:00:38 Antonio de Ancos Cid Entonces, implicación de las personas y colaboración y tecnología y procesos. Sin lo uno, sin lo otro, no se puede. Imposible, igual que ahora SAP tiene que hacer cosas, facilitarme el tema del licenciamiento, hacerlo más flexible, esa escalabilidad hacia arriba y hacia abajo los clientes. Estamos dispuestos a adoptar las nuevas tecnologías, a cambiar la forma de trabajar y las consultoras también. Lo que tienen que hacer es reciclar a la gente y formar a gente nueva.

01:01:10 Antonio de Ancos Cid Y yo creo que lo que pasa ahora es lo que has comentado al inicio, que hay gente que empezamos eso, 99 2000, que tenemos 40, 50 y tantos, 40, yo tengo 54, nos estaban quitando años. Pues eso, cerca de los 50 que decimos, mira, es que yo sufrí los proyectos del año 2000, yo no me quiero plantear ahora implantaciones de ese tipo. Que en aquellos años, bueno, pues yo era más joven, no tenía niños, tenía 2 obligaciones y tenía más energía y ahora a mí no me compliques la vida y muchos además estáis en cliente y muchos que están en cliente están con esa filosofía y dicen, mira, a mí me quedan 5 años para jubilarme, no me compliquen la vida y luego las nuevas generaciones sí que hay formaciones y sí que hay formación en centros homologados y tal, pero la formación que se está recibiendo no es la misma formación que recibíamos nosotros cuando te formabas, que al principal en las academias, sino que ahora hay.

01:01:58 Antonio de Ancos Cid tanta oferta que no toda es buena y luego esa gente lo que obtiene es un certificado. Entonces yo no quiero un certificado, yo quiero un consultor, que no es lo mismo.

01:02:08 Pedro Conesa Yo no estoy certificado y he dado cursos como de SAP, o sea, SAP subcontrataba a Everis en aquel momento y he sido yo y te digo, el certificado ni es condición necesaria ni es condición suficiente. O sea, ¿Que es positivo? Por supuesto, es positivo, no lo voy a dejar, vamos, y sobre todo en cosas nuevas. Oye, ahora salen temas técnicos y tal y oye, te da una garantía de que estás asomado bien, pero necesitamos esa parte y enganchar el señority, la vamos a decir, la neurona y el músculo.

01:02:44 Pedro Conesa Sí, y lo veo un poco conectado.

01:02:47 Antonio de Ancos Cid Sí, y además tienen que respetar también. los modos y las formas de cada uno, porque lo que no podemos pedirle a los chavales jóvenes ahora es no, te tienes que quedar hasta las 11 como que me quedaba yo y tal. No, no, no, ya estamos equivocados.

01:03:00 Pedro Conesa Pero es que tú, yo hacía eso y sí, yo no me tomaba vacaciones y me dependían de cómo iban unas pruebas. Y sí, luego me iba y me salía más caro, pero me subían el sueldo un 17% y ahora me lo suben 1,7. Entonces la historia ha cambiado. Entonces ya no puedes pedir lo mismo. Y ahora te voy a decir, mira, en cliente. Ahora tenemos que hacer un viaje para hacer un arranque y el cliente viajamos el domingo y los consultores viajan el lunes. Y en mi época era el real. Yo como consultor viajaba el domingo y el cliente viajaba el lunes.

01:03:34 Pedro Conesa Y esto ha cambiado y se ha dado la vuelta totalmente.

01:03:38 Antonio de Ancos Cid Y luego una pregunta con respecto a los clientes. ¿Las tarifas que pagáis con respecto a hace unos años son más altas, más bajas, más o menos, las mismas, en general, no hace falta que digan que.

01:03:49 Pedro Conesa Pues no son más altas, pero quizá no reflejan el aumento del coste de vida. Creo que se ha comoditizado. Entonces, lo que pasa a veces ahora están comoditizadas las tarifas. Lo que pasa y además de eso, ¿sabes lo que pasa? Que lo que nos cuesta más, creo, es pagar el generalismo, o sea, esa capa de gestión que te da la consultoría dices. Ya, pero próximos pasos, no, próximos pasos, no, que qué hago, sabes.

01:04:24 Antonio de Ancos Cid Para los PowerPoint eso me los puede hacer la IA, pero yo quiero un tío que se haya empezado con el sistema y me cuente y que conozca negocio y el producto.

01:04:31 Pedro Conesa Entonces tú quieres de la pirámide, pues si te vienen con una pirámide invertida, con mucha gestión y poco consultor, tú le quieres dar la vuelta porque dices no, yo quiero a este, a este o a esta que sabe de tal y al que hace los PowerPoint que ya lo pongo yo.

01:04:48 Antonio de Ancos Cid A mí a veces cuando me pregunta gente y con qué consultora lo harías, digo, no consultora ninguna, digo, lo tendrías que hacer con estos 2 señores de aquí, estas 2 señoras de allá, digo, porque luego todas las consultoras son parecidas, vale, y es verdad, y luego pues esto ya sabemos cómo funciona y luego con el rollo de la IA también el mensaje que le está llegando a algunos clientes y dices, bueno, es que la IA te lo va a hacer solo, entonces lo que te voy a pedir ahora, Antonio, esto que antes me ibas a facturar 40 horas, me lo tienes que hacer en cuatro o. Sabía pagar menos, pues ese mensaje tampoco ajuste.

01:05:21 Pedro Conesa Eso no, eso es un error, nosotros eso no, porque a ver, tú eso lo puedes aplicar a una persona que te hace traducciones, te puede decir, oye, mira, me fastidias, que ahora el borrador te lo hace la IA y luego tú tocas y te puede decir, pues mira, en vez de 30 horas, 22 o 2, pero en SAP no, o en SAP o en IT, en tecnología no, porque yo lo asemejaría más. A esa anécdota que seguramente es mentira de Henry Ford, del tío que dices, ha roto algo y vino un tío, apretó un tornillo, tonta y tantos y dice, pero si ha tardado un minuto.

01:05:53 Pedro Conesa Ya, pero te estoy cobrando por saber qué tornillo es. Bueno, pero vamos a utilizar ese que seguramente es leyenda urbana, porque yo quiero al consultor que me diga el tornillo que tengo que apretar. El problema es que ahora muchos consultores te dicen qué tornillo quieres que apriete.

01:06:09 Antonio de Ancos Cid Y entonces, claro.

01:06:10 Pedro Conesa Ya me la estás preparando, porque o sea, te digo yo el tornillo. A partir de ahí ya la responsabilidad es mía, porque yo elegí. Entonces yo cuando me dicen cómo lo quieres, digo que esté bueno, entiendes, porque claro, y ahí sí que siento que se está perdiendo un poco que el consultor. Yo veo que falta hambre, que yo en mi época los consultores que he conocido se quedaban con un problema, se iban a casa y venían al día siguiente, joder, le he dado vueltas, mira a ver así y tú dices, anda. Y ahora dice pues no, pues no se puede.

01:06:42 Antonio de Ancos Cid Tú decías no estás certificado. Yo estoy certificado pero porque doy mucha formación en SAB y bueno pero realmente tengo un montón de certificados que el certificado yo digo que no vale para nada si no va acompañado de aprendizaje previo. Yo me he certificado porque tenía que aprender para contárselo a otros solo por eso pero hay muchísimos consultores que están en cliente o en consultoría de eso de 50 años que no tienen ninguna certificación, Pero a los consultores que quieres en el proyecto son a esos y no quieres a los chavales que vienen. No es que tengo 3 certificados, pero no has visto un sistema en tu vida, no te has peleado con la máquina en tu vida.

01:07:14 Antonio de Ancos Cid Y aquí lo que digo yo es a las consultoras también que aunque esa gente no tenga experiencia, todos empezamos con cero experiencia. Un día hablaba con alguien y me decía, no, yo es que solo trabajo con gente de 10 años de experiencia, digo, y nacieron así ya con 10 años o primero tuvieron que tener 123. Entonces hay que dar también oportunidades a gente. Porque hay mucha gente que está haciendo ese tipo de formaciones y tal, y luego no encuentran esa primera oportunidad. Entonces todos tenemos que crecer totalmente.

01:07:44 Pedro Conesa Hay que encontrar esas pirámides. Entonces, por ejemplo, enfoques un poco más dinámicos. Oye, yo puedo tener a 3 tíos senior y 8 junior, y tengo a 3 tíos que picotean y los 8 desarrollan. No me dejes solo con el junior si tengo un proyecto de 2 meses y medio de de reingeniería de algo porque no da tiempo.

01:08:03 Antonio de Ancos Cid Luego lo que comentabas del teletrabajo, que yo estoy de acuerdo vale con el teletrabajo y tal, y yo de hecho, antes de la pandemia ya teletrabajaba y casi todo lo hago a distancia. La formación ha vuelto presencial, pero no es lo mismo. Vale, yo por ejemplo, en un curso, si me dices mañana vengo barrio y vente, vamos a dar un curso a 8 personas que estamos en Madrid, digo, voy allí, no lo hacemos por Teams, voy allí, va a ser mejor para ti y para mí. Si el equipo está distribuido, evidentemente uno está en Singapur, el otro está en Colombia, el otro, pues tiene sentido que sea online, pero si están en el mismo sitio es mucho mejor presencial y a la hora de colaborar en un equipo.

01:08:43 Pedro Conesa No híbrido, hay que hacerlo híbrido. A ver, no se trata de presencialismo por hace falta de control, sino decir, oye, no, en momentos pick. Además, en un proyecto de SAP tú sabes que los hay y hay veces que tienes un bloqueo y en 2 horas en 1.1 pizarra desbloqueas un proyecto. Es que lo desbloqueas. Entonces, eso yo lo que pido es que no se pierda.

01:09:04 Antonio de Ancos Cid Sí, yo también estoy de acuerdo en un modelo y unízo, ni todo presencial ni todo es remoto. Hay que jugar a eso. Bueno, pues nada, ya veremos qué pasa con la tormenta perfecta, ya veremos si nos mojamos mucho y si nos salpica. Para terminar, siempre os pregunto, pues un consejo que te hubieras dado a ti cuando empezaste con todo lo que sabes ahora, ¿qué es distinto.

01:09:27 Pedro Conesa Plantearme más si cabe? Cuando un cliente me insistía en algo, el por qué y el ponerme de su lado. Y a veces me enrocaba en eso de no, me alcanzas a hacer esto, me ha dicho mi jefe tal. Y este cliente me está diciendo 30 veces que por aquí, que la pregunta 4, que me estudie el tema 4, que el tema 4 y escuchar más a mi cliente.

01:09:48 Antonio de Ancos Cid Y un consejo para alguien que quiera introducirse en el mundo zap a día de hoy, ¿por dónde empieza.

01:09:55 Pedro Conesa Wow. Pues fíjate ahora, me voy a contradecir. A ver, me o en o soluciones de nicho tipo los IBPS, Asset Factor, Commerce Cloud, quizá comer un poco menos o fíjate, mi día la sostenibilidad, que no hemos hablado y creo que por aquí puede venir un poco en el futuro, que además es otro desafío tremendo porque además Sharp te dice no te pongo un green ledger tal, pero si tengo aquí un ecosistema y tengo mi huella de carbono en 18 sistemas.

01:10:29 Pedro Conesa Entonces probaría, quizá mira, sostenibilidad, como vamos a decir, como unicornio, que creo que puede ser en los próximos años muy relevante para las empresas.

01:10:40 Antonio de Ancos Cid Muy bien, y ahora 5 cosas personales para conocerte un poco mejor, un libro, un autor que nos recomiendes.

01:10:47 Pedro Conesa Mira, el último que me ha que me ha maravillado, el 'Jacarandá' de Gael Fayé. Es un escritor francés joven. Te diré que en caso de duda, cualquier cosa francesa con premio, con culo similar, suelen no fallar. O sea, que recomiendo el Jacarandá.

01:11:07 Antonio de Ancos Cid Lo apunto, no lo conozco. ¿Una película o una serie.

01:11:12 Pedro Conesa A mí la vaquilla, te diría. Me río mucho. Creo que hay que verla de vez en cuando para relajar un poco y con tanta polarización para reírte un poco.

01:11:23 Antonio de Ancos Cid Los clásicos siempre está bien. volver a revisitarlos. Una canción, un grupo, un estilo de música que te guste.

01:11:30 Pedro Conesa Me gusta mucho el indie en general y como grupo te diría Biznaga. Es un grupo de rock madrileño que creo que en estos momentos hay que escuchar.

01:11:40 Antonio de Ancos Cid Muy bien. ¿Una ciudad o un país que te guste para vivir o para de vacaciones.

01:11:46 Pedro Conesa Yo recuerdo especial Río de Janeiro.

01:11:49 Antonio de Ancos Cid ¿Y una comida o una bebida.

01:11:53 Pedro Conesa Pues te diré un "y", Una comida y una bebida. Soy bastante sencillo para eso. Asocio bastante la felicidad a sardinas y una cervecita fresquita en buena compañía.

01:12:05 Antonio de Ancos Cid Un respeto allí en Málaga, en la playa, por ejemplo.

01:12:07 Pedro Conesa Maravilloso. No le pido mucho más a la gastronomía.

01:12:11 Antonio de Ancos Cid Muy bien. Y ya para terminar, si te gustaría que hablara con alguna persona en particular que tengas ahí fichada o de algún tema, si es un tema, pues yo intento buscarla. a la persona del tema y si es una persona, pues me dices el nombre, me pones en contacto.

01:12:25 Pedro Conesa Pues mira, voy a darte varios nombres como por continuar con la parte cliente. Te puedo decir un buen colega y con una persona que le tengo cariño y admiro y con la que tengo amistad, que es Carlos Sáez de Santamaría de Gestam. Es director de desarrollo IT, Y está liderando la migración a s Cuatro Hana Gestamp. Sabes que Gestamp y Gonvarri , donde yo trabajo, somos el mismo grupo, pero además Gestamp Gestamp es nuestro principal cliente, además de ser del grupo, y además es algo muy interesante porque colaboramos mucho como equipo sité y te diría Carlos Sáez de Santamaría y además es un tipo.

01:13:07 Antonio de Ancos Cid Hace un par, sí, Hace un par de años hicieron un ciclo de formación con SAP y yo estuve dándoles algunos cursos en remoto. que Carlos estaba por allí también y gente de su equipo. Pues nada, muchísimas gracias y te iba a decir que nos tomamos unas sardinas, pero aquí en Madrid, mejor en Málaga y tal, pero esa cerveza, cuando conocidamos un día, corre mi cuenta, ¿vale.

01:13:30 Pedro Conesa Encantado. Muchísimas gracias y un placer.

01:13:32 Antonio de Ancos Cid Muchísimas gracias.

01:13:33 Pedro Conesa Hasta luego. Un saludo.