Información de la Entrevista

• Fecha y Hora: 2025-08-28 17:51:10
• Entrevistador: Antonio de Ancos
• Entrevistado: José María Sabadell

Puntos de Vista

1. Inicios Profesionales y Transición a SAP - [José María Sabadell]

• Obsesión por entender problemas de negocio y buscar soluciones: José María se define como una persona siempre interesada en comprender los problemas de negocio para encontrar la mejor solución. Su carrera, tanto en IBM como en SAP, ha sido una combinación de sus inquietudes personales y las oportunidades que se le presentaron, resultando en una trayectoria rica en experiencias en el mundo de las tecnologías de la información.
• De la física y el doctorado al mundo corporativo en IBM: Tras estudiar físicas y empezar un doctorado, una "crisis existencial" le llevó a abandonar el mundo académico. Siguiendo los pasos de compañeros que se unieron a consultoras y bancos, se incorporó a IBM en 1989, lo que él considera su "licenciatura en informática". Allí aprendió sobre arquitecturas, sistemas operativos (AIX en estaciones RISC 6000) y bases de datos.
• El software como futuro y la decisión de unirse a SAP: En IBM, trabajando en la implantación de soluciones logísticas y de producción, entró en contacto con los ERPs como Baan y SAP alrededor de 1992-93. Convencido de que el futuro no estaba en el hardware sino en el software, aprovechó la oportunidad de unirse a SAP el 23 de marzo de 1994, buscando deliberadamente este cambio de rumbo profesional.

2. Primeros Años y Crecimiento dentro de SAP - [José María Sabadell]

• Comienzos en SAP como consultor polivalente: Se incorporó a una pequeña oficina de SAP en Barcelona con solo 12 personas. En esa etapa inicial, los roles no estaban especializados; como consultor, realizaba todo tipo de tareas: instalaciones técnicas con cintas y discos, formación a clientes, soporte para incidencias y demostraciones de preventa. Era un rol que combinaba lo técnico, lo comercial y la consultoría.
• Evolución hacia la especialización y roles directivos: Con el crecimiento de la demanda, impulsada más tarde por el "efecto 2000", la compañía empezó a especializar sus roles. Tras dos años como consultor generalista, surgió la oportunidad de liderar y ampliar el equipo de preventa. Este fue su primer puesto directivo, una experiencia de aprendizaje "sobre la marcha" en la que creció profesionalmente a la par que la empresa.
• Puestos preferidos y el valor del aprendizaje continuo: A lo largo de sus 30 años en SAP, ocupó numerosos cargos. Destaca la dirección de operaciones, la dirección general y la dirección global de ventas como los más enriquecedores por permitirle estar cerca de clientes y partners, gestionar equipos diversos, interactuar con múltiples roles dentro de la compañía y tener la capacidad de lanzar iniciativas propias. Considera toda su carrera como un aprendizaje continuo.

3. La Complejidad de SAP y el Aprendizaje en la Era Digital - [Ambos oradores]

• SAP es un universo inmenso y de aprendizaje constante: Ambos coinciden en que SAP es tan vasto que es imposible saberlo todo, incluso a alto nivel. José María menciona que solo la documentación de BTP tiene 3.500 páginas, lo que hace presuntuoso que alguien se autodenomine "experto en BTP". El aprendizaje es un proceso sin fin, como demuestra su reciente postgrado en computación cuántica.
• Métodos de aprendizaje: del "hands-on" a la sobrecarga de información: En los inicios (1994), el aprendizaje era "con las manos en la masa" (hands-on). Se basaba en cursos presenciales en Walldorf (cuando era posible), manuales en papel y CD, y la experiencia directa con el sistema. Antonio contrasta esto con la actualidad, donde existe un exceso de información que requiere ser filtrado, aunque permite acelerar la curva de aprendizaje si se dedica el tiempo necesario.
• La importancia de la experiencia práctica y la guía: A pesar de la abundancia de recursos actuales, ambos subrayan que la teoría no es suficiente. Es crucial la experiencia práctica ("hasta que no estás delante de la aplicación"), el conocimiento de los procesos de negocio y tener un mentor. El conocimiento real surge al enfrentarse a los problemas y hacerse preguntas que los manuales no siempre responden. El "sufrimiento" en el aprendizaje ayuda a fijar el conocimiento.

4. Evolución e Integración de SAP (BTP y Crecimiento Inorgánico) - [Ambos oradores]

• BTP como núcleo de integración en la estrategia Cloud de SAP: BTP surge como la solución para integrar y homogeneizar las tecnologías de las múltiples compañías que SAP adquirió (SuccessFactors, Ariba, etc.). BTP aglutina servicios clave como gestión de identidades, modelo de datos, integración, workflow e interfaz de usuario (Fiori). Este proceso de centralización tecnológica aún no ha concluido y es fundamental para entender la estrategia cloud de SAP.
• El cambio de SAP hacia un crecimiento inorgánico: Se discute la transición de SAP de un crecimiento orgánico a uno inorgánico a partir de adquisiciones como Business Objects (2007), Sybase (2010), SuccessFactors y Ariba (2011-2012). Esto marcó el inicio de la transformación cloud y la evolución de HCP a SCP y finalmente a BTP, generando un portafolio muy amplio y la necesidad crítica de integración.

5. La Tensión entre la Innovación de SAP y la Capacidad de Adopción del Cliente - [Ambos Oradores]

• Confusión del cliente ante la rápida evolución del portafolio: La proliferación de productos, a veces con funcionalidades superpuestas (ej. Business Objects vs. SAP Analytics Cloud), genera confusión en los clientes, que sienten que no pueden mantener el ritmo de cambio tecnológico que impone el fabricante.
• Doble perspectiva: la lógica del fabricante vs. la tensión del cliente: Los cambios de SAP responden a una lógica de innovación y optimización, pero generan tensión en los clientes, que deben dedicar recursos e interrumpir sus estrategias. Existe un desequilibrio inevitable entre la velocidad de innovación del fabricante y la capacidad de "digestión" del mercado.
• El Cloud Público como foco de innovación de SAP: La estrategia actual de SAP es clara: el foco de la innovación está en el cloud público. Aunque el cloud privado es una opción transitoria, la inversión principal y las novedades llegarán al cloud público, forzando a los clientes a planificar su migración.

6. La Migración a S/4HANA y la Toma de Decisiones del Cliente - [Ambos Oradores]

• El riesgo de permanecer en sistemas heredados (On-Premise / R/3): Permanecer en versiones antiguas más allá de las fechas límite de mantenimiento (2027/2030) es un riesgo inabordable para la mayoría de las empresas, ya que la desincronización de una sola capa tecnológica puede provocar el colapso del sistema.
• La migración a S/4HANA como una oportunidad de modernización: Las fechas límite de SAP deben verse como una oportunidad para modernizar, simplificar y adoptar el estándar. El concepto "Clean Core" es clave para limpiar el núcleo, rediseñar procesos de negocio y utilizar herramientas como Signavio y LeanIX para facilitar la transformación.
• La procrastinación de los clientes en la toma de decisiones: Muchos clientes están posponiendo la decisión de migrar, lo que provocará una futura escasez de recursos ("manos") para ejecutar las migraciones. Este comportamiento es natural, dado el esfuerzo invertido en estabilizar sus sistemas actuales.
• Preparación del ecosistema y la responsabilidad del cliente: El ecosistema (SAP y partners) está preparado para guiar la transición. La clave reside en el cliente, que debe estar preparado para tomar decisiones informadas sobre cuándo y cómo migrar.

7. La Evolución y Complejidad de los Sistemas SAP - [Ambos oradores]

• Satisfacción del cliente con sistemas heredados y reticencia al cambio: Clientes satisfechos con sistemas como ECC 6.0 son reacios a cambiar y prefieren prolongar el uso de una solución que les funciona, por lo que deben planificar con antelación la migración para evitar la escasez de recursos.
• Complejidad del licenciamiento y la planificación de costes en SAP: El proceso de licenciamiento se ha vuelto extremadamente complicado debido a los cambios constantes en ofertas, métricas de precios y nuevos servicios. Esta complejidad es un área que SAP necesita mejorar urgentemente.
• Pérdida de flexibilidad y aumento de la dependencia del cliente: La percepción es que el cliente ha perdido capacidad de elección (p. ej., obligatoriedad de HANA, modelos como RISE), lo que, combinado con la complejidad comercial, genera incomodidad y una mayor dependencia del proveedor.
• Estrategias pasadas de SAP y el riesgo para los "early adopters": Cambios estratégicos de SAP, como el paso de su propia nube a apoyarse en hyperscalers, ilustran los riesgos de ser un "early adopter". Otros ejemplos como Qualtrix o Sybase muestran cómo las apuestas estratégicas pueden cambiar.

8. El Impacto de las Tecnologías Emergentes (IA y Computación Cuántica) - [Ambos oradores]

• La Inteligencia Artificial (IA) como herramienta de automatización y ayuda: La IA representa el siguiente nivel de automatización y ayudará a los usuarios a interactuar de forma diferente con los sistemas. No se percibe como una amenaza que sustituirá roles, sino como una herramienta que exige "el humano en el bucle" para supervisar, corregir y aportar valor.
• El peligro de la ignorancia al usar la IA: El uso de la IA sin los conocimientos adecuados es peligroso, ya que los usuarios sin experiencia pueden aceptar resultados incorrectos. Para validar y corregir lo que produce la IA, se requiere un conocimiento aún más profundo del tema.
• La Computación Cuántica como una tecnología futura y especializada: Es una tecnología en maduración enfocada en resolver problemas muy complejos y específicos (p. ej., en química). Para los sistemas de gestión empresarial, está muy lejos de tener un impacto directo, salvo por la posible adopción de algoritmos de comunicación post-cuánticos en la infraestructura subyacente.
• Comparación con el ciclo de vida de otras tecnologías como Blockchain: Se establece un paralelismo con el ciclo del blockchain, cuyo impacto real ha sido más limitado que las expectativas iniciales. La IA también pasará por un ciclo de "hype" antes de que su utilidad real se vea con claridad.

9. Consejos Profesionales y Desarrollo de Carrera - [José María Sabadell]

• Mantener las conexiones profesionales: Aconseja tener disciplina para cultivar y mantener las conexiones profesionales, ya que se aprende mucho de ellas.
• Conocer la historia de la empresa y tener mentores: Para alguien que empieza, es crucial entender la historia de la compañía a través de mentores para comprender su situación actual y tener referentes.
• Mantenerse actualizado constantemente: Enfatiza la importancia de la disciplina en el aprendizaje continuo como pilar fundamental del desarrollo profesional.

00:00:03 Antonio de Ancos Cid Hola, bienvenidos a Hablamos de SAP, un podcast para gente que habla de lo que sabe y sabe de lo que habla. Hoy hablo con José María Sabadell, a quien conocí en algún evento y por supuesto conocía de oídas porque su trayectoria en SAP pues fue larga y prolífica, como nos contará ahora. Y su nombre, pues para los que llevamos tiempo con SAP, seguro que os suena. Estuve mirando su LinkedIn y creo que empezó a trabajar con SAP en el 94 y salió de SAP hace 1 año, una cosa así, con lo cual una historia de 30 años en la que yo fue pasando por muchos puestos y que seguro que tiene muchas cosas que contar, pues de toda esa evolución y cómo se fue transformando la compañía.

00:00:44 Antonio de Ancos Cid Pero antes de nada, lo que me gustaría saber es quién es José María. Bueno, darte las gracias por estar aquí y cuéntanos quién es José María.

00:00:51 José María Sabadell Muchas gracias, Antonio, por el tiempo y por participar en este podcast que además tiene entrevistas muy interesantes. ¿Bueno, quién? ¿Quién es José María? Pues una persona que siempre ha tenido una cierta obsesión por atender, por entender los problemas, especialmente en el ámbito de negocio, y por buscar la mejor solución, ¿no? ¿Y que ha tenido? No sé si decir la fortuna, pues de combinar sus inquietudes con unas oportunidades y tener una trayectoria muy rica en experiencias y en dedicación, también dentro del mundo de las tecnologías de información, tanto en IBM como en S a P.

00:01:33 Antonio de Ancos Cid ¿Y cómo empezaste en S a P.

00:01:37 José María Sabadell Pues a ver, yo debería remontarme un poco antes del 94 para. Para explicar realmente cómo mi viaje profesional fue engarzando, no fue por casualidad, , digamos en yo cuando era un joven universitario con mis compañeros, pues nos lo pasábamos muy bien estudiando y haciendo algunos juegos, diríamos un poco absurdos, no a ver quién aprende todo el libro de álgebra y lo recita entero o quién se lee antes las 900 páginas del de cálculo.

00:02:11 José María Sabadell . Y alguno de ellos empezó a tener pues esas consolas que en a principios de los 80 se utilizaban pues para descubrir la informática, los Commodore, los Spectrum. Bueno, yo lo descubrí a través de una consola msxy la verdad que ya empezó a gustarme el tema este de, digamos, descubrir que en el mundo de la informática puedes generar cosas a través de una pantalla, etcétera. Pero bueno, yo seguí con mi ciencia básica, estudié físicas, lo intenté compaginar con ingeniería porque siempre intenté buscar la aplicación y mientras digamos la inercia de estas de esas licenciaturas es que tú sueles sacar en el mundo académico.

00:03:00 José María Sabadell Y mientras estaba en mi segundo año de doctorado, una de esas , digamos, crisis existenciales de si me veo aquí dentro de 10 años, etcétera. Y como había visto que muchos de mis compañeros se habían incorporado a consultoras y a los bancos en los en la parte de informática, decidí que era el momento de , digamos, saltar al mundo, ¿no? Y es en ese momento que me incorporo a IBM en el 89 y ese fue mi puente a s a P. Entonces he explicado esta historia porque IBM fue mi licenciatura en informática.

00:03:33 José María Sabadell Ahí aprendí. Arquitecturas y ordenadores, sistemas operativos, bases de datos relacionales, monitores de transacciones y a los jóvenes pues nos encargaban cosas nuevas. . Yo caí en un grupo que nos encargaron, , digamos, lanzar en España una plataforma nueva que era un unas estaciones de trabajo llamadas REE 6000 con el sistema operativo UNIX de IBM que se llamaba AIX. Pero claro, para posicionar esas estaciones en el mercado. Hay que utilizar ciertas soluciones.

00:04:04 José María Sabadell El cliente con un ordenador operativo no hace absolutamente nada. Algunos de mis compañeros, pues se dedicaron a aplicaciones de CAT, es decir, de diseño asistido de arquitectura, y a mí me encargaron temas, pues de más bien de operaciones y logísticos, gestión de almacenes, control de producción, optimización de la producción. Y a raíz de ahí entré en contacto con lo que eran los ERTs, que no los conocía. Conocí eran 9293.

00:04:35 José María Sabadell En ese año conocí BAN y S a P que se podían instalar en el sistema. Ya enterramos, voy a decir algún cliente para el sizing de las máquinas como Nestlé y la verdad que en ese momento también me vino una segunda crisis existencial. Porque en IBM ya había la discusión de si el futuro del de las condiciones de información estaba en el hardware o en los servicios o en las soluciones. Yo lo vi claro, estaba en el software y la verdad que cuando tenía esa relación, pues apareció la oportunidad de incorporarse a S a P.

00:05:13 José María Sabadell No me incorporé en el lugar que me hubiera gustado más porque mi intención era quizá el mundo logístico ya de la cadena de suministro. Porque en ese momento lo que necesitaban era alguien de sistema básico. Y como con mi experiencia en sistemas operativos y bases de datos, pues les encajaba muy bien.

00:05:32 Antonio de Ancos Cid Encajaba perfectamente.

00:05:34 José María Sabadell Así que me incorporé el 23 de marzo del 94 en SAP. Y me incorporé a una oficina donde nos conocíamos todos. Éramos 12 aproximadamente en Barcelona. Y, Y bueno, pues eran gente joven. Había gente que se había incorporado 5 años antes en SAT, pero que también era joven. Venían del mundo de la consultoría, venían del mundo de la televisión, pero eran consultores.

00:06:05 José María Sabadell En realidad, éramos 2 roles en esa oficina o había comerciales o había consultores y como consultores hacíamos de todo, es decir, instalábamos, es decir, íbamos con las cintas o los discos a instalar al cliente. dábamos formación, recibíamos incidencias en los clientes, es decir, dábamos soporte y si había que hacer demostraciones, las hacíamos.

00:06:30 Antonio de Ancos Cid Entonces, preventa, comercial, técnico, todos los roles en uno.

00:06:35 José María Sabadell Y así empecé el SAT.

00:06:38 Antonio de Ancos Cid Está bien, porque mucha gente con la que hablo empieza de casualidad, pero lo tuyo digamos que fue algo buscado. Previo ese paso por eBay y dijiste "Bueno, pues yo creo que la apuesta es el software" y estos alemanes parece que, saben de qué va esto, que además eran 5 exempleados IBM los que fundaron SAP.

00:06:55 José María Sabadell Exacto.

00:06:56 Antonio de Ancos Cid Todo empieza por ahí y empezaste en bases y luego te pasaste en la parte funcional, la parte logística.

00:07:04 José María Sabadell Sí, hice algún pinito en la parte logística, pero digamos en este momento realmente el digamos, aunque cuando yo me incorporé digamos SAP es una compañía desconocida relativamente en el mercado, Que era comparado con el BM era humilde, pero digamos, decíamos porque empezaba a haber demanda. Todavía no sonaba mucho el efecto 2000, pero porque el efecto 2000 y fue un acelerado en a partir del 96 97.

00:07:32 Antonio de Ancos Cid Yo me incorporé a finales del 97, que fue cuando era el boom, cuando que viene el efecto 2000.

00:07:38 José María Sabadell Entonces diríamos, sí, estuve un momento, pero realmente. Después de 2 años en ese rol de consultor en ambas partes, surgió la oportunidad de liderar el equipo de preventa, que había que ampliarlo. Es decir, ya empieza, es decir, de un consultor que hace de todo, empieza la especialización. Hay consultores de servicios, hay consultores de preventa, hay que empezar a contratar gente, hay que crecer y a los 2 años empiezo en un puesto ya que diríamos directivo.

00:08:12 José María Sabadell . Sin experiencia, es decir, cuando uno empieza en ese rol, pues se pregunta qué hay que hacer, qué puedes hacer, cómo puedes contribuir. Bueno, lo vas aprendiendo sobre la marcha y puedes salir bien, no puedes escarrilar, no es decir, que sos parte del crecimiento de estas compañías, no es decir, vas creciendo con la compañía.

00:08:36 Antonio de Ancos Cid De hecho, estuve revisando tu LinkedIn y veía todos los puestos que tenías en SAP y Leo porque no me lo has aprendido de memoria: consultor preventa, director de preventa, codirector general, director de desarrollo de negocio, vicepresidente de desarrollo de negocio en administraciones públicas y servicios financieros, director de operaciones, director general, responsable global de ventas, responsable global de programas estratégicos y además me llamó la atención que todo estaba escrito en español. No había ningún CEO manager. Si las cosas se pueden escribir también en español, porque ahora mismo todo el mundo es CEO, CEO, CHO de sí mismo y tal, pero se puede escribir también en español.

00:09:11 Antonio de Ancos Cid Evidentemente, todo eso a lo largo de 30 años, si había de que tuvieras que quedarte con alguno de esos puestos, ¿con cuál te quedarías? ¿Dónde te sentiste más cómoda.

00:09:21 José María Sabadell A ver, claro, digamos, si yo con esos puestos tengo una relación temporal, no es decir. Tú vas creciendo, es decir, cada puesto te aporta una experiencia que vas acumulando, ¿no? Y utilizas cada puesto para el siguiente. Hay puestos que son, quizá, digamos, que dejan más improntas. Sí, lo saben. Quizá yo diría que la dirección de operaciones, la dirección general y la dirección global de ventas tiene una combinación muy especial, y es que puedes estar muy cerca de los clientes y de los partners, con lo cual estás.

00:09:56 José María Sabadell Cerca de donde sucede el negocio tienes relación con muchos. Equipos porque hay muchos equipos que están en tu área y además tienes la capacidad de interaccionar con muchos roles diferentes dentro de la compañía, pues porque necesitas pedir soporte, ayudas, etcétera, entender, etcétera. Y por último, tienes las atribuciones para lanzar iniciativas. Entonces, esas cuatro cosas hace que tu puesto sea más rico, no, pero como digo, es decir, yo he disfrutado mucho cada uno de los roles y he aprendido en todos.

00:10:31 José María Sabadell He conocido nueva gente, gente muy brillante, tanto en IBM como en SAP, es decir, todo para mí ha sido un aprendizaje continuo.

00:10:41 Antonio de Ancos Cid Sí, además veo que no dejas de aprender porque hace poco has hecho un postgrado en temas de computación cuántica.

00:10:46 José María Sabadell Sí, exacto, y es una salud.

00:10:48 Antonio de Ancos Cid Que me llama mucho la atención. Yo también, bueno, yo empecé con SAP dando como consultor y luego dando formación en el 97 y sigo dando formación con SAP. Tengo amigos fuera del mundo SAP. También tengo dentro y me preguntan, oye, pero esto de SAP no se deja de aprender o de enseñar nunca. Y yo, bueno, la gente que está por dentro sabemos lo que es y lo que implica, pero la gente que está fuera dice, pero llevas 20 años contando eso. Y yo, bueno, ha cambiado un poco.

00:11:15 José María Sabadell Es inmenso, es inmenso, ¿sabes? Es decir, nunca lo vas a entender todo, incluso ni alto nivel. Puede ser. Siempre se te van a escapar cosas, solamente pensar que actualmente el. Que uno va al help de SAP y baja el documento de BTP, por ejemplo, son 3500 páginas.

00:11:39 Antonio de Ancos Cid A mí me hace gracia porque hay gente que me dice, yo soy experto en BTP, tío, espera, vamos a ver, vamos a ver un momento, tenemos 86 servicios. ¿Qué quiere decir? ¿Te conoces realmente los 86 al devillo? Digo, es un poco complicado, es un poco atrevido.

00:11:53 José María Sabadell Sí, es muy, es muy presuntuoso, es decir eso yo hace años.

00:11:58 Antonio de Ancos Cid Estaba impartiendo una academia de hry vino un alumno y me dijo que él sabía todo SAP, que se había certificado de todo y tal. Solo le faltaba hry le pregunté, te estoy hablando de hace 15 años, así que cómo lo había aprendido y me dijo que con la ayuda, dije, hombre, la ayuda ha mejorado bastante. Ahora, evidentemente, tenemos unos medios que yo no tenía en el 97 y tú en el 94 tampoco. Para empezar, no teníamos clase en internet, no existía Google. Lo que hay ahora es un sobre exceso de información que hay que saber filtrar, pero claro, que alguien me diga que en el año 2005 o 2010 que había aprendido todo SAP con la ayuda y además eso que se lo dices a tu mujer, que no tiene ni idea de SAP y vale, pero que vayas a SAP a decir eso, madre mía.

00:12:46 José María Sabadell Bueno, siempre puede haber genios, no en ese aspecto, pero es muy difícil, es muy difícil, es decir, necesitas siempre a alguien que te guíe, es decir, la. La persona que ha tenido la experiencia porque, digamos, puedes leer el manual, puedes tener un curso, pero hasta que no estás delante de la aplicación, sea la configuración o las opciones, no te das cuenta de y te haces las preguntas, ¿y esto qué es? O ¿por qué esto no.

00:13:18 Antonio de Ancos Cid Entonces, y tienes que conocer los procesos de negocio, no solo la aplicación.

00:13:23 José María Sabadell Yo tengo esa, a veces tengo esa, no sé si decir vicio, no de profundizar un poco cuando me queda una cosa, profundizo, es decir, pero naturalmente cuando profundizas te das cuenta de todo lo que no sabes.

00:13:37 Antonio de Ancos Cid Precisamente el otro día alguien escribía en LinkedIn y decía, alguien que estaba empezando, que en 12 semanas podía tener un conocimiento apropiado, decente, de uno de los módulos de esa y yo decía, mira, en 12 semanas si te has formado y tal. ¿Puedes empezar a enterarte de qué va todo esto? Y yo le contestaba que en mi caso personal, digo, ya tardé 4 años, yo empecé en la parte de ABAP y en recursos humanos, 4 años en entender realmente qué están haciendo. Digo, pero es verdad que hace unos años ahora me contarás cómo aprendéis vosotros.

00:14:09 Antonio de Ancos Cid No había tanta documentación, no había tanta formación ahora con los medios que hay, realmente si alguien quiere, no en 12 meses, pero lo que a algunos nos costó 4 años en 1 año. puedes llegar a alcanzar ese nivel si le dedicas tiempo. Pero en 12 semanas me parece un poco atrevido. Por ejemplo, vosotros, ¿cómo aprendíais en el 94.

00:14:30 José María Sabadell Pues yo ya con ese término de cocina que es con las manos en la masa, ¿no? En inglés se llama el Hanson, ¿no? Tenías, es decir, tenías que ir a cursos físicos a Baldor, porque entonces no había online en el, el recién gestionado Centro de Formación de SAP. Pero bueno, no tenías muchas posibilidades porque había tanto trabajo. Entonces recibías a veces presentaciones y te las leías, te daban alguna idea.

00:15:03 José María Sabadell Y luego tenías realmente unos manuales en papel. Bueno, en papel y en CD, porque en ese momento ya había en CD. Pero también teníamos unos armarios con los documentos en papel.

00:15:13 Antonio de Ancos Cid Con los típicos.

00:15:14 José María Sabadell Y entonces empezabas a trastear a. A trabajar con el sistema para instalación tú lanzabas, había unos scripts, los scripts habitualmente petaban en algún lugar. Entonces tenías que averiguar porque claro, además en la instalación era la primera en la base de datos, que podía ser varias, podía ser Oracle, Informix, podía ser SQL Server, podía ser en diferentes plataformas, podía ser en Holet Packard, en San Microsystems, en IBM, en Windows.

00:15:48 José María Sabadell Y bueno, yo empecé insulando creo que era la 2:0 o la 2:01, no. Entonces, cuando tú te pegabas y hacías pruebas, pues ibas aprendiendo y te lo ibas apuntando, ibas haciendo tu librillo de alguna forma. Esa era la forma de aprender. Es una forma de aprender que digamos que hace que te perdure, es decir, esa te queda impensada.

00:16:11 Antonio de Ancos Cid Yo recuperaba apuntes de eso, de 5 o 6 años atrás y cuando yo la formación. Yo decía, ahora mismo no me hacéis ni caso. Vamos, no me hacéis ni caso. ¿Creéis que no os estáis enterando? Pero veréis cómo, pasados 2, 3 años, vas a decir, pues este hombre no está para tan loco y vas a aprovechar realmente lo que no crees que estás aprovechando, porque al final, como dices, se queda ahí. El sufrimiento te ayuda a aprender siempre. Y es importante, siempre lo ha sido, yo creo que ahora más. Tener alguien que te guía, porque sobre todo ahora lo que hablábamos, decías, si me meto a mirar BTP, solo en el manual que tengo en help.a.com, 3500 hojas.

00:16:48 Antonio de Ancos Cid Pero si te empiezas, quieres hacer todos los tutoriales, todas las misiones, es mantener vente imposible.

00:16:55 José María Sabadell Y es importante tener a alguien que incluso te cuente un poco la historia, ¿no? Por ejemplo, el caso de BTP, que ha ido evolucionando con los años. Digamos, tiene una parte de su historia muy interesante, ¿no? Porque hay un momento en que, digamos, se decide que todas esas adquisiciones como Sax Factors, Arriba, digamos que cada uno tiene su modelo de datos, tiene sus servicios tecnológicos, hay que integrarlo. ¿Cómo se integra? Pues tienen que ceder, tienen que ceder parte de sus servicios tecnológicos a la plataforma BTP.

00:17:27 José María Sabadell Entonces, BTP va aglutinando los servicios de gestión de identidades y autorizaciones. Los servicios de un modelo de datos, los servicios de integración, los servicios, diríamos, de workflow, los servicios de interfaz y de usuario, el Fiori, etcétera. Entonces ayuda a homogeneizar y ayuda a la integración. Y ese es un proceso que todavía no ha acabado, es decir, todavía está en proceso dentro de SAP, es decir, en el mundo cloud. Pues claro, digamos, esos servicios han incorporado BTP y las otras soluciones UT.

00:18:03 José María Sabadell Usan y consumen de sus servicios de la misma forma que BTP, digamos, usa y consume servicios de integración de ellos, ¿no? Bueno, digamos, cuando alguien te cuenta esto, empiezas a entender que BTP es algo que es muy grande y que aglutina muchísimas cosas.

00:18:20 Antonio de Ancos Cid Revisando dicho tu trayectoria, veía que fuiste director general año 2011, 2012, que ahí es justo cuando SAP empieza a hacer la transformación cloud y empieza a comprar satisfactor, arriba, etcétera. O sea, que eso lo viviste desde dentro. y ahí es cuando empezó lo que se llamaba HCP, que después es SCP, y ahora BTP, y ahí empezó un poco todo y seguimos integrando porque en esa época, si no recuerdo mal, a nivel global estaba BingBack Desmond y estuvieron haciendo compras de distintos productos: Concour, Hybrid, Arima, etcétera, etcétera.

00:18:52 José María Sabadell Exacto, exacto. Es decir, el 2007 fue Business Objects, que fue el primero, 2010 fue CyBase, si no recuerdo mal, 2011, 2012 ya fue Saxes Factors, fue Arriba, luego fue Highly con el Commerce Cloud y así. Y en medio había otras compañías más pequeñitas, Outlook Soft, porque es que es una miríada, no de muchas compañías. Y digamos, bueno, ese es uno de los grandes cambios en SAN, no de pasar de un cambio orgánico en los 90 a principios del 2000 a un a un crecimiento inorgánico.

00:19:31 José María Sabadell Y a la necesidad de integración, integración de equipos e integración de plataformas, no, y eso hace que hace que crezca mucho el portafolio de esa y que sea muy simple.

00:19:44 Antonio de Ancos Cid Sí, y a veces tienes distintas soluciones para lo mismo con la plataforma de Business Object y luego aparece Sap Analytics Cloud y empiezan a aparecer distintos productos. Entonces, a veces el cliente se siente un poco perdido y dice, bueno, bueno, el tema de, por ejemplo, de data warehouse. Empezamos con el BW, después el BW on Hana, después for Hana, ahora adaptaciones, mañana tal, ahora viernes data cloud. Claro, y el cliente dice, oye, que es que yo tengo otras cosas que hacer más que estar pegando saltos a la última tecnología, porque sí, yo quiero estar a la última tecnología, pero no puedo estar cada año con un proyecto moviendo todo lo que tenía en el BW al on Hana, al es for, al for Hana, etcétera.

00:20:25 Antonio de Ancos Cid Eso, los clientes tú ahora que estás fuera de esa, eso. ¿Cómo lo ves? Porque ahora estás trabajando de asesor o una consultora y se ven las cosas igual, desde fuera y desde adentro.

00:20:36 José María Sabadell Claro, mi visión es algo sesgada porque después de tanto tiempo deja hacia el cliente planta, ¿no? Y tiendo a analizar las cosas desde los 2 puntos de vista, no como si fuera, digamos, el fabricante de la solución y como y desde fuera. Ahora mismo estoy en base cuatro s, digamos que es una experiencia, una experiencia que me está. Yo entro con mucha ilusión. ¿Y cómo lo veo? Lo veo de la siguiente forma: es decir, a ver, todos esos todos esos cambios desde el punto de vista del fabricante tienen una razón.

00:21:15 José María Sabadell Y la razón es que intenta, digamos, invertir lo máximo en ser, digamos, lo más innovador y a la vez lo más eficientemente posible, lo más, optimizado desde el punto de vista operativo. Entonces, hay una razón desde el punto de vista del fabricante. Claro, eso conlleva a que de todas esas versiones y distintos productos tenga que converger para focalizarse todos los esfuerzos donde hay que focalizarse. Entonces, bueno, pues se hacen converger todas esas versiones del, digamos, del ERP clásico y luego el BTP, etcétera.

00:21:53 José María Sabadell En el cloud público, que esa diríamos que es la estrategia de SAP que se ve actualmente, es decir, y yo incluso entiendo y quizá alguien me va a decir que no, que sí se puede quedar uno en el cloud privado, pero el cloud privado, bueno, ya lo ha dicho SAP, digamos, la innovación la voy a voy a invertir en innovación en el cloud público. Finalmente, si puedo tras seguir al cloud privado, lo haré y haré ese esfuerzo, pero parece que el cloud público es donde quiere poner el foco. Claro, desde el punto de vista del cliente, eso esos cambios producen tensión, es decir, tiene que tomar decisiones, tiene que dedicar recursos y a veces tiene que interrumpir su flujo normal de trabajo y o de su estrategia.

00:22:40 José María Sabadell Claro, en el mundo ideal, la velocidad de innovación que produce el fabricante debería estar similar o acompasada con la. La velocidad de digestión de la innovación por el mercado y eso es imposible. Entonces, digamos, yo acepto en este momento que digamos que cada uno toma sus decisiones y que hay, digamos, como no tiene un equilibrio inestable, pero unas fuerzas que cada uno, digamos, va tirando en su dirección, ¿no?

00:23:11 José María Sabadell Pues el la fuerza tractora del fabricante está en innovar en el actor público, etcétera, y el cliente va a pedir. Que le permita hacer los cambios de acuerdo asus capacidades no y asus necesidades también. Bueno, tenemos ahí esas fechas límite que todos conocemos: 2027, 2032, 1040 es parte de son clave. Y yo diría que, bueno, yo creo que digamos, el cliente tiene que tomar unas decisiones y las decisiones tienen que ser así decir.

00:23:50 José María Sabadell Es el momento en que ahora yo puedo dedicarle a hacer el cambio. ¿En qué momento? Pero tengo que planificar, tengo que encontrar la ventana y no solamente la ventana, sino los recursos, mis recursos internos y los recursos externos, no que me ayuden porque tendré un pico de trabajo. no? Entonces yo creo que el cliente le está forzando a tomar sus decisiones en un momento. Yo creo que es lo que tienen que hacer, plantearse sus decisiones y bueno, consultar con expertos a ver. ¿Qué es lo que necesita?

00:24:20 José María Sabadell ¿Qué es lo que tienen en cuenta para tomar esas decisiones.

00:24:24 Antonio de Ancos Cid Habla siempre de cloud privado y cloud público porque el on premise ni se contempla. El on premise no existe.

00:24:29 José María Sabadell Bueno, a ver, el tener un sistema SAT. Imaginemos un cliente que está en un sistema EFT con su instalación, naturalmente puede decidir seguir con ello. Incluso más allá de las fechas límite, puede arriesgarse, digamos, porque él tiene su licencia perpetua e incluso puede buscar seguramente algún tipo de mantenimiento que si aparece, pero es muchísimo riesgo, porque es que está en un sistema que tiene muchas capas y solamente que una de las capas se desincronice, se va a encontrar frente a una pared monumental de esfuerzo, es decir, solamente que él le diga.

00:25:15 José María Sabadell El sistema operativo hay que cambiarlo y eso te obliga a cambiar la base de datos. Claro, ya está, ya te has roto, diríamos tu todo tu sistema, ¿no? Entonces el resumen es muy alto y muy alto.

00:25:29 Antonio de Ancos Cid Yo asumo que Yo asumo que hay que pasar a S cuatro, pero dentro de S cuatro podría plantearme S cuatro con premise, la R 3, o sea, el que se quede en R 3 está muerto. Quizás. Aunque haya empresas que digan no, yo te garantizo el mantenimiento después de 2030, yo opino lo mismo que tú. Es un riesgo para muchas compañías inabordable, o sea, no tiene sentido, es un riesgo máximo. Empresas pequeñitas que dicen, no, mira, es que yo tengo la gestión de almacenes y poco más, y es que no tengo nada, ni tengo cambios registrativos ni nada.

00:26:02 Antonio de Ancos Cid Vale, pero cualquier otra cosa, yo también lo veo un riesgo difícil de asumir.

00:26:08 José María Sabadell Yo lo veo.

00:26:10 Antonio de Ancos Cid Yo asumo que a s Cuatro tiene que pasar a todo el mundo y lo que veo en España, sobre todo hablar de 2027 a 2030, la gente ya no se plantea 2027, la gente ya asume que va a pagar el mantenimiento extendido y se va a 2030 y todavía siguen confiando algunos de no, pero SAP no va a alargar y tal. Y yo no puedes fiarte de eso, tío, además es que yo soy el fabricante, soy SAP y digo, es que yo no puedo estar manteniendo. 147146, no, la tecnología ha cambiado, el mundo ha cambiado. Entonces, si quieres seguir conmigo y además no es algo que te diga hoy 2025 para que llames en 2027, te lo llevo diciendo desde 2020.

00:26:48 Antonio de Ancos Cid Yo voy contando cosas de la nueva forma de desarrollar el Avast Cloud. Oye, tenéis que mirar los programas, el Clean Core y tal. Oh, pero es que yo quiero seguir manteniendo mis A LVs y mi web Dimpro. Bueno, ya, pero es que SAP te está diciendo que esto. Si tiene fecha de caducidad, que lo renueves, que lo innoves. Cuando SAP diga mañana, oye, que a partir del 2028 estos programas ya no funcionan, vas a decir, tiempo, 3 años, no has perdido 7 años, que nos llevan diciendo desde hace 7 años.

00:27:20 Antonio de Ancos Cid Hay que ponerse en el lado.

00:27:22 José María Sabadell Lo que sucede también es que, a ver, y ahora me pongo también desde el punto de vista del fabricante, ¿no? Es decir, cuando una compañía como SAP, tal vez de sus. Responsables comunica que hay estas fechas. No solamente hay que interpretarlo como se me obliga a migrar, sino que esta es la oportunidad también para modernizar y para simplificar. . Por eso es importante entender qué es lo nuevo, qué hay en lo nuevo, cómo lo puedo aprovechar. El paso por el cloud privado y yo creo que es un proceso que ayuda a educar al propio cliente, aunque el destino final sea el público.

00:28:00 José María Sabadell ¿Por qué? Porque el cloud privado ya puede hacer ese ejercicio de limpiar el núcleo, eso que llama Electring Core. Además, en esa limpieza, pues sabemos que la limpieza no solamente, digamos, extraer desarrollo, sino aprovechar mejor el estándar, aprovechar mejor el modelo de datos. Es decir, hay todo un conjunto de cosas que ayuda a simplificar. Y en esa simplificación incluso, pues puede ayudar, digamos, a rediseñar algo en los procesos de negocio. ¿Y hacer algo más ágil, no?

00:28:32 José María Sabadell Entonces yo creo que los clientes me gustaría que lo interpretaran también como una oportunidad de mejora. Sí es verdad que parece que la soga está ahí con las fechas, pero que es una buena oportunidad para mejorar.

00:28:47 Antonio de Ancos Cid También cliente muchas veces lo que se siente es cautivo, dice no, pero nada, pero es que las licencias, sobre todo a nivel comercial, que todo está ahí, tú lo sabes y dices, no, pero es que me obligas a esto, pero yo creo también que es una oportunidad. Lo que pasa es que, evidentemente, esto lleva un trabajo, trabajo interno del cliente. Tienes que redefinir o por lo menos revisar muchos procesos, porque lo que no puede ser es que el proceso que definiste hace 15 o 20 años con la tecnología de hace 15 o 20 años sea exactamente igual que ahora.

00:29:17 Antonio de Ancos Cid Creo que la tecnología cambia un poco y probablemente si le das una vuelta algo se puede optimizar. Creo, creo. A lo mejor hay algunos que no, Yo te diría que el 90 y tantos por ciento se pueden optimizar y además hay herramientas para hacerlo. O sea, si navio, o sea, no es lo tengo que hacer a mano. O sea, tengo una serie de herramientas que me da el fabricante que yo evidentemente tengo que saber utilizar porque no se hace solo, no es, pero me puede ayudar en esa transformación, pero le tengo que dedicar tiempo, tiempo, barra dinero.

00:29:53 José María Sabadell La verdad es que esas herramientas de. Análisis y diseño de procesos y de la. arquitectura de aplicaciones. Está Signavio, Lean AIX y luego está, digamos, la que te ayuda, digamos, a adoptar, que es Wolmi, ¿no? Que te ayuda, digamos, es como tu compañero en el camino de utilización de las aplicaciones. La verdad es que son de grandísima ayuda porque, digamos, puedes plantear desde puntos. A ver, para este tipo de proceso, ¿cuál sería la aplicación que necesitas proyectar, que eso lo haces a través de Lean AIX, ¿no?

00:30:27 José María Sabadell ¿Cómo veis? ¿O cómo puedes analizar tus procesos con Signario y luego rediseñarlos con el mismo? Hay muchas ayudas y luego, naturalmente, ahora está llegando toda ayuda de los asistentes de la inteligencia artificial. Si quieras o no, pues esta potencia que tienen de reorganizar y de clasificar la información de forma que te la presentan mucho mejor, pues incluso ayuda mucho más.

00:30:52 Antonio de Ancos Cid Sí, pero primero tengo que tener la base bien, ¿no? Sí, como cuando hablaban de el big data y tal. Bueno, como no tengas el small data bien, el big data no te va a hacer nada. Entonces yo creo que el primer class el primer paso siempre va a ser Cleancore y Cleancore realmente es, oye, no es que no se pueda modificar nada, tanto en class público como en privado se pueden hacer cosas, pero de otra forma vamos a atacar las cosas, pero bien. Todas esas modificaciones, barra aberraciones que hemos hecho en años anteriores, a lo mejor es tiempo de volver al estándar. Y decir, pues mira, vamos a volver al estándar y vamos a poder extender, porque es verdad que vamos a poder hacer cosas, pero de otra forma y de la forma que esa nos indica, porque hay gente que piensa que me voy a cloud, ya sea privado público, y es lo que hay, no puedo adaptar nada, etcétera.

00:31:38 Antonio de Ancos Cid Yo no vas a poder hacer muchas cosas, pero de otra forma.

00:31:43 José María Sabadell Por reducción el absurdo, es decir, nadie puede asumir que se le obliga a. A ejecutar sus procesos de forma idéntica que su competidor en la misma industria, no es decir, cada uno tiene sus necesidades y eso obliga, pues, a tener algunas cosas particulares, extensiones, , digamos, sencillamente en la estrategia, digamos, te ayuda a que esas extensiones, de alguna forma, su evolución estén bien sincronizadas con la evolución de del, digamos, de la plataforma en la nube, ¿no?

00:32:20 José María Sabadell Porque esa plataforma pues tiene una cadencia más frecuente de actualizaciones. Pueden ser anuales, semestrales, incluso semanales, no los sábados por la noche hay una ventana para hacer. Entonces es una forma, digamos, de a la vez integrar y desacoplar. No digamos que no interfiera, digamos, en la evolución de cada una de las partes, pero hay la posibilidad y además es necesario. Siempre lo veo.

00:32:51 Antonio de Ancos Cid ¿Y crees que el ecosistema general clientes partner del propio SAP está preparado para todo esto que se nos viene encima.

00:32:58 José María Sabadell A ver, para lo que hay que estar preparados para tomar decisiones, ya que es decir, hay que estar preparado para tomar decisiones y luego hay que estar preparado para ejecutarlas. Desde el punto de vista de SAP, naturalmente están preparados porque ellos son los que dictan de alguna forma este ritmo de cambio, ¿no? Entonces ellos y ya. Ya han interiorizado el ecosistema de compañías de servicios. Los partners ayudan, digamos, son como una extensión de esa en el sentido de que ayudan a entender a los clientes.

00:33:32 José María Sabadell Es en el cliente donde realmente tienen que plantearse cuándo quieren tomar la decisión y que en ese momento tienen que tener toda la información necesaria. Tienen que conocer lo que en ese momento tienen, sus necesidades y que alguien les asesore o ellos mismos sobre. ¿Cuál es el escenario que se les presente delante y cuáles serían las fases de la adopción? Y cuando tomen la decisión tendrán que prepararse para la ejecución, tendrán que buscar los recursos, formarlos, prepararlos, etcétera. ¿Entonces, están preparados ahora?

00:34:03 José María Sabadell Pues depende de esas decisiones. Yo creo que, digamos, para lo que hay que estar preparados es para la tomar las decisiones y para ejecutarlas.

00:34:12 Antonio de Ancos Cid Yo creo que en España en particular se está dilatando mucho esa toma de decisiones y cuando. Sale la noticia de no, pues si pagas el mantenimiento extendido te vas a 2030. Hay gente que directamente ya ve 2030 y dice, bueno, vamos a ver si me llega la jubilación el que tiene que tomar la decisión y dice, yo esto ya que se lo se lo trague el siguiente. Y luego ahora con el tema de que puedo hacer una transformación de lo que tengo mantenimiento hasta 2033, la gente intenta alargar esa toma de decisiones y al final yo creo que va a ser perjudicial para todos porque no va a haber manos.

00:34:47 José María Sabadell Ese patrón de comportamiento donde los únicos en España se puede ver en muchos lugares y es natural. Hay que entenderlo. Ahora ponen, digamos, recursos ya de clientes, es decir, el esfuerzo que realizaron para tener un sistema que funcione y estable fue fue intenso. No diríamos, pero intenso.

00:35:08 Antonio de Ancos Cid Esas instalaciones de los 90 principales de los 1000.

00:35:12 José María Sabadell Te funciona y lo vas mejorando poco a poco y dices qué bien que me está funcionando. Y habitualmente estos sistemas, y lo hemos visto con otros, con otros software, por ejemplo, BAN. BAN era un software de los años, era de los 90 o de los 90 y actualmente todavía hay clientes que tú utilizan y están satisfechos con él. Entonces hay, los clientes pueden pueden estar satisfechos con su sistema de gestión 10, 15, 20 años. Claro. que alguien que en el 2013 acabó satisfecho con el FC 60 Engenement Package 7 u 8 y ahora que lleva 12 años dice lo tengo que cambiar, pues voy a intentar disfrutar un poco más de lo que tengo, que me está funcionando muy bien.

00:36:01 José María Sabadell Entonces hay que entenderles. Lo que tienen que ser conscientes es de planificar qué esfuerzo necesitarán y de qué recursos necesitarán. Ellos, todo el mundo, ya sabes, es decir, si te esperas en la en el último momento, puede que se dé la coincidencia de muchos tomando esa decisión al mismo tiempo y de que los recursos que necesitas no estén disponibles. Entonces, he sentido una valoración de el riesgo y que tengo cómo tengo que tomar las decisiones.

00:36:29 Antonio de Ancos Cid Sí, yo veo también que lo que están haciendo muchos ahora es están empezando a planteárselo y están peleando con SAP con el tema de licencias. Entonces, ese proceso también es súper largo. No, bueno, pues esto cómo me lo cambio y esto que me tienes que licenciar y esto cómo se dimensiona y los servicios y ahora la IA y los créditos, y eso es complicado. Tú lo has visto desde el punto de vista del fabricante, pero realmente el saber cuánto me va a costar mi sistema SAP en los próximos 5 años cada vez es más complicado.

00:36:58 José María Sabadell Esa sí que es una parte que tiene que mejorar muchísimo y que los clientes tienen que exigir. Yo creo, es decir. La parte comercial, esa es una percepción mía, pero yo creo que se ha complicado excesivamente. Es verdad que hay un catálogo amplísimo, pero incluso desde el punto de vista de pricing, los sucesivos cambios, es decir, mientras tienes un producto, se llama S4 que va evolucionando con sus versiones, claro privado, se empiezan a construir paquetes comerciales o ofertas comerciales diferentes.

00:37:29 José María Sabadell Se construye ERI, se construye Glue, se construye, diríamos, ahora el Disney Suite Package. Y se cambian las métricas. Y además hay un momento en que, claro, los productos tienen prerrequisitos. Tienes que saber que los productos necesitas y esos otros productos muchas veces en su precio tienen, digamos, tienen a la vez un modelo de suscripción y uno de consumo a veces. Es decir, entonces para un cliente es absolutamente esencial que entienda.

00:38:04 José María Sabadell las condiciones del contrato, es decir, qué puede hacer con sus datos, si se los puede, digamos, trabajar fuera, etcétera, y qué le va a costar el consumo de los servicios.

00:38:15 Antonio de Ancos Cid Claro. Por lo menos un orden de magnitud.

00:38:18 José María Sabadell Tiene que conocerlo porque es que para su planificación financiera, etcétera. Claro, si yo retrocedo al SAT de los 90, una de las, digamos, Hubo como cuatro cosas que ayudaron a afianzar SAP en el mercado frente a sus competidores, no? Una fue el concepto y la calidad de su producto, es decir, es la integración, el dato único.

00:38:46 Antonio de Ancos Cid Son sus integrados.

00:38:47 José María Sabadell El segundo fue su relación con las compañías que las convirtió en los implantadores, en sus partners de negocio. Esa fue otra. El tercero fue, digamos, que podía funcionar en diferentes plataformas. El cliente tenía capacidad de elección, es decir, podía elegir la base de datos, el ordenador. El cliente sentía cierta libertad, en otros tenía que ir. en Oracle tenía que ir a una combinación muy estricta, ¿no? ¿Qué sucede ahora si lo comparamos con eso?

00:39:19 José María Sabadell Sucede que quizá el cliente siente pocas capacidad de elección y que aumenta su nivel de dependencia. Es prometido al que lo siente. Se les Se les nota en la percepción. Entonces, claro, digamos, SAP intenta converger en el plan público, es decir, ya digo, la mejora operativa de su, digamos, de la forma de trabajar suya y de innovar mejor.

00:39:49 José María Sabadell Pero le resta opciones al cliente y el cliente entre la complejidad comercial y la y que las opciones parecen más restringidas, pues. Se siente incómodo, claramente incómodo, claro.

00:40:03 Antonio de Ancos Cid Bueno, ya empezamos con la base de datos, no adiós todas las bases de datos, Hannah, y después el siguiente paso con el tema de Rise es no, yo me encargo de la infraestructura, elige el Hyperscaler, pero yo me encargo de ciertos servicios. Decías antes que SAP está preparado, pero por ejemplo, antes de Rise y antes estaba GEC. Entonces hubo ciertos clientes que utilizaron GEC, que podía ser el predecesor de donde estamos ahora. No sé desde dentro cómo se ve, desde fuera del bueno malestar. El resultado fue regulido lo que yo veo desde fuera.

00:40:37 Antonio de Ancos Cid Vamos a ver desde dentro.

00:40:38 José María Sabadell A ver, en todas las compañías se toman decisiones y se pueden cometer errores. No voy a decir que sea uno, pero que se yo diría que se rectificó y se ha rectificado. El proceso de rectificación ha sido bueno. En el momento en que se desarrolla esa plataforma en G, SAP estaba con la idea de construir su propio, no sé si decir, cloud, su propia nube y dar sus propios.

00:41:01 Antonio de Ancos Cid De hecho, de hecho, con HCP al principio era data center de SAP, que luego ya fue Cloud Foundry, etcétera, etcétera.

00:41:08 José María Sabadell Entonces hay un análisis económico, aparecen los hyperscalers y diríamos, bueno, se compare y parece que, a ver, mejor que sabe los hyperscalers, ¿no? porque son más. bueno, tienen su especialización, lo hacen mejor en calidad, incluso pueden ser económicamente mejores para los clientes y para nosotros. Bien, pero claro, el HEX se había desarrollado, digamos, dentro, pero cuando miras los Hyper Scares necesitas otros estándares de tu plataforma y tienes que pasar del Neo a Clark Foundry.

00:41:43 José María Sabadell Entonces, Esa decisión, digamos, que tiene que ver, digamos, con los centros de proceso de datos y tal, obliga ese cambio de GKDSTP al subsiguiente de DTP. Y bueno, pues sí, algún cliente pues se quedó ahí con su inversión en Neo, que todavía igual sigue funcionando.

00:42:03 Antonio de Ancos Cid Hasta 2028 sigue de momento, hasta 2028. Pero bueno, a vez de ser, a veces ser early adopter, pues tiene sus riesgos también. Hablaba también de la de si veis con la plataforma de movilidad. Ahí al principio, pero bueno, yo creo que hubo gente que se subió.

00:42:19 José María Sabadell Fue una decisión correcta, yo creo que tomó. Es decir, es verdad, se ha ampliado la elección, es decir, se puede elegir Hyperskeller, por ejemplo, en este caso, con crowdfunding tiene acceso a uno otros estándares más abiertos, digamos, de desarrollo, etcétera. Yo creo que en el fondo, digamos, y el cliente también está llorando, pero es verdad que a veces, No pasa solamente en este caso, ha pasado en otros casos de otros productos, pero bueno, al final no puedes acertar con todos.

00:42:47 Antonio de Ancos Cid Por ejemplo, yo me acuerdo cuando se invirtió en Qualtrix que Qualtrix iba a ser pues el dentro del universo, los datos x, los datos y luego bueno, pues vamos a dejarlo un poco de lado. Entonces va cambiando, como digo siempre, el dibujito general que enseñamos en todas las presentaciones va cambiando. Ahora tenemos la IA y Viernes Data Cloud y eso es lo que está ahora por lo que. Apostamos la apuesta por databricks y todos los datos integrados. Y bueno, pues vamos a ver a dónde lleva eso, pero en medio de todo eso, yo lo que sí que veo en los clientes es que vamos a ver, me estoy planteando la migración a s Cuatro y me vienes ahora con viendo data cloud, me vienes ahora con los asistentes y lo que hablamos.

00:43:25 Antonio de Ancos Cid Hablamos de BTP. Cada servicio de BTP tiene una métrica, todo el tema de inteligencia artificial, cada servicio de los que tengo dentro de la inteligencia artificial tiene una forma de. Clarificarlo. Entonces, todo eso yo necesito, como decías, como cliente, tener una idea de si esto me va a costar los próximos 5 años, uno o 1000.

00:43:47 José María Sabadell Yo creo que es obligatorio, esencial, que el cliente haga el ejercicio de planificación económico-financiera de lo que le va a costar a esos servicios. Para ello, primero tiene que entender, quizá necesitará alguien que le asesore, cómo entender la lista de precios, que le haga una planificación. ¿Y que le vaya preguntando, oye, cuánto piensas? No sé por qué hay productos que se consumirán con tokens, otros con transacciones, otros con usuarios, otros con usuarios equivalentes.

00:44:19 José María Sabadell Lo Entonces es un ejercicio para el cual se necesita. Hay que dedicar el tiempo porque el cliente tiene que quedarse tranquilo, que digamos ese es parte de su inversión y bien, digamos. . Sí, produce incomodidad, pero es que es absolutamente necesario.

00:44:41 Antonio de Ancos Cid Sí, no está claro, porque es que yo creo que es el primer paso para luego decir, bueno, venga, vale, ya sé más o menos la gran magnitud. Vamos a planificar porque la gente necesita tener ese orden. De todas formas, la IA nos lo va a hacer todo ahora solo, no hay problema. ¿Qué opinas tú de la IA y además que estás metido también en tema de computación cuántica? ¿Cómo va a cambiar el mundo con todo esto.

00:45:05 José María Sabadell Va a cambiar, es decir, a ver, yo lo interpreto como estamos en el siguiente nivel de automatización, ¿no? Es decir, vivimos en su momento, pues las empresas se gestionaban mucho con papel, se pasó a los ordenadores, se pasó a los erpsy, digamos, todos los modelos de lenguaje, estos motores que se llaman los transformadores que ayudan, digamos, a esa, digamos. .

00:45:35 José María Sabadell Yo diría sorprendente estructuración de información no estructurada y estructurada dentro de esa P ayudará, ayudarán muchísimo a los usuarios. Seguramente pues interactuarán diferente, está clarísimo. Es decir, hasta el momento los usuarios han navegado, a partir de aquí navegarán algo y preguntarán y tendrán un servicio que les aportará. El humano estará en el bucle, como dicen en inglés, estará the human in the loop, no, entonces yo no he visto, no sé, quizá alguien.

00:46:11 José María Sabadell Yo no he visto ningún rol que haya sido sustituido absolutamente por no. Ahora bien, que uno pueda ver y hay anuncios desde hace 1 año y medio, se llaman estos los SDF, los sales digital representatives, es decir, hay. Hay agentes que actúan como un comercial que hace la llamada a un cliente humano, hace preguntas, valida la oportunidad y la cualifica. Eso perfecto, pero necesitas a alguien que a veces tendrá que preguntar algo diferente o tendrá que verse.

00:46:48 José María Sabadell Entonces, se está avanzando. Es el siguiente nivel de automatización. Ayudará muchísimo a descargarle algún tipo de tareas, pero actualmente el humano siempre seguirá ahí. Y a día de hoy.

00:47:00 Antonio de Ancos Cid Lo veo como una ayuda, una amenaza más una ayuda y una herramienta que una amenaza. A día de hoy.

00:47:07 José María Sabadell Se ve, se ve en el mundo del código, es decir, cuando uno ve estas herramientas, no solamente es un Fall Developers, no, el Anthropic, Opus, Sonet, , hacen maravillas en el sentido que te ayudan a cometer menos errores, te ayudan incluso a estructurar mejor el código, pero tienes que verificarlo. Tienes. De alguna forma tienes que estar ahí dentro y aportar naturalmente tus conocimientos. ¿Se va, se se exige que tengas muchos conocimientos?

00:47:37 José María Sabadell Sí, esas esa es la diferencia. Es decir, te van a descargar de algunas tareas para que tú tengas más tiempo de aprender porque vas a necesitar muchos más conocimientos para validar muchas de esas cosas.

00:47:49 Antonio de Ancos Cid Ahí está. Yo, por ejemplo, utilizo la guía, vale, tanto para temas de consultoría, temas de desarrollo. Te diría que nunca me ha dado una respuesta al 100 * 100% exacta. Pero yo sí tengo los conocimientos para decir no, esto lo que me ha contado me vale el 80, el 90%, pero esto no es así, no es asá y lo vas corrigiendo. Pero hay gente, por ejemplo, a nivel de código, que los que son muy puristas dicen no, yo programo mucho mejor que cualquier día, digo ya hombre, pero la estructura, el esquema, digo, te aseguro que hay tareas rutinarias que te lo va a facilitar una línea, te va a dar el esqueleto del programa y luego tú ya corriges y luego al revés, el que no tiene ni idea de programar que le manda un pronal ahí y dice ya está perfecto.

00:48:28 Antonio de Ancos Cid Claro, no se plantea si hay problemas de seguridad, si hay acceso concurre, no se plantea nada. Lo que devuelve la I A, perfecto, ya se programa.

00:48:36 José María Sabadell El peligro es la ignorancia, siempre la ignorancia es atrevida, ¿no? Entonces es importante tener conocimientos mucho más extensos e intensos para trabajar con la I A claramente.

00:48:52 Antonio de Ancos Cid Claramente.

00:48:52 José María Sabadell Luego me preguntabas por la computación cuántica. Sí, yo he hecho este posgrado. La verdad es que, digamos, cuando ya estaba en el proceso de vinculación de SAP, digamos, quería de alguna forma primero actualizarme. Quería profundizar en ese campo porque no lo entendía muy bien. También quería ponerme a prueba a mí mismo. Digo, ¿seré capaz? Después de tantos años de absorber la complejidad del álgebra lineal y de los juegos mentales que obliga la mecánica cuántica.

00:49:25 José María Sabadell Bueno, la verdad es que me ha encantado. Tiene un profesor excelente, unos compañeros también. Y bueno, cuando profundizas, bueno, ves un poco dónde está la realidad de esa a ver. La palabra cuántica está muy usada y da ese áurea de sofisticación. La realidad es que es una, digamos, es un modelo de entendimiento de la naturaleza, de la naturaleza, de las partículas subatómicas, no que ya ha dado muchas innovaciones tecnológicas, es decir.

00:50:00 José María Sabadell El láser, los semiconductores, la resonancia magnética, el microscopio. Es decir, todo esto está basado en la teoría de mecánica cuántica de alguna forma, desde hace unos 3040 años, , especialmente con los estudiantes de informática, los doctorados de ciencia de datos de ciencias en la información, se ha profundizado en ese en esa mecánica cuántica. ¿Cómo se podría utilizar para? La computación y es y eso está madurando, está madurando poco a poco, etcétera, etcétera.

00:50:36 José María Sabadell Actualmente, digamos, se está trabajando en 3, digamos, francos diferentes, no es decir, lo que es la computación cuántica, que es básicamente diseñar ordenadores que puedan resolver problemas complejos. Luego está la comunicación, la comunicación a nivel físico, es decir. Como puedes establecer ahora mismo creo que está en un límite de unos 100 km más o menos, pero ya puedes tener una comunicación donde si hubiera cualquier interferencia se identifica porque alteras el estado y luego usa el mundo de los sensores.

00:51:07 José María Sabadell Es decir, los sensores no solamente son los sensores atómicos, podrían ser sensores para el tema de salud, etcétera, que serán mucho más precisos. Bueno, la verdad es que me ha ayudado a entender que bueno. El claramente desde el punto de vista teórico es si en algún momento se llegan a conseguir, digamos, ordenadores que reduzcan los errores, es decir, lo que se llama lo que en la ingeniería acuática se llama el faulter and computer, es decir, faulter no es como lo que entendemos de que redundante a fallos, no, sino que no tiene errores.

00:51:46 José María Sabadell no En cuanto se consiga ese nivel, la verdad es que. se convertirá en un gran acelerador de resolución de problemas complejos. Pero yo lo veo más bien como, no sé, no sé cómo llamarlo, como el igual que las GPUs de Nvidia que se dedican a tareas muy específicas, seguramente eso dará también a dispositivos muy específicos para resolver problemas muy muy concretos, ¿no? En este momento, pues bueno, hay compañías ya que lo utilizan para.

00:52:17 José María Sabadell Intentan acelerar alguna en el tema de química. Es muy interesante, pero naturalmente desde el punto de vista de esa que está muy lejos. Es decir, lo nuestro, lo nuestro está.

00:52:28 Antonio de Ancos Cid Que no, que no lo oigan, es que los clientes se ponen nerviosos, dicen, vamos, no estamos terminando ya con la Illa, ya me vienen a hablar de computación cuántica, por favor, que migren a C cuatro primero y luego ya vemos.

00:52:38 José María Sabadell A ver, puede suceder que en los próximos estamos 2025, que seguramente hasta el a partir, no sé. que salgan normativas para que a nivel de comunicación se adopten lo que se llaman los algoritmos post-cuánticos que, a ver, que no tienen que ver con la comunicación cuántica. Es básicamente, digamos, aprovechar la potencia matemática y algebraica de la parte más resistentes, digamos, a cualquier interferencia externa no deseada, ¿no?

00:53:12 José María Sabadell Puede suceder, digamos, que nuestros propios gobiernos se reúnen para decir que las compañías adopten, pero eso no afecta al sistema. Acepta las comunicaciones van por debajo, ¿no? Pues digamos, afectarán, pues, a los centros de proceso de datos donde están las los tenants de cloud, pero no diríamos a lo que nosotros conocemos el sistema de gestión.

00:53:37 Antonio de Ancos Cid Por eso que no se preocupen de momento, que bastante tenemos con lo que tenemos por delante, ¿no.

00:53:41 José María Sabadell Aunque yo siempre tengo la antena puesta porque, digamos, ahora que lo conozco, pues a veces se puede dar. Se puede dar que algún cliente tenga un problema muy complejo que desde el punto de vista de gestión, o sea de, digamos, de la parte de producción, transporte, incluso de, digamos, de la planificación financiera, que sea muy complejo y que diga, bueno, con los sistemas clásicos no se puede resolver. Entonces, bueno. . Yo haría ese esfuerzo, es decir, a veces decir a ver si se puede resolver con lo que estuviera disponible actualmente.

00:54:15 José María Sabadell Hay plataformas donde se puede hacer y algunas pruebas como Kisskit de IBM, como Penny Lane, como el Circu de Google. Está también el Q Almohadilla de Microsoft. Hay unas plataformas que curiosamente todas. . En casi todas ellas, menos la de Microsoft, se utiliza Python.

00:54:34 Antonio de Ancos Cid Es decir, sí, eso es una habilidad ahora que si quieres trabajar con datos, pues la tienes que conocer claro. Y de hecho, todo esto me recuerda un poco hace unos años, cuando empezó el tema del blockchain, que parecía que todo iba a llevar por detrás una caña de bloques a cualquier proceso de trazabilidad. Luego realmente no ha sido para tanto en lo que son procesos de negocios. Sí, hay algunas empresas que tienen algo de blockchain, pero. Realmente no has tenido tanto impacto, por ejemplo, a nivel de SAP.

00:55:06 José María Sabadell Sí, la idea era brillante de, digamos, cómo se construía la, digamos, la cadena y se utilizó en algún país, si no recuerdo mal, incluso para registrar propiedades.

00:55:19 Antonio de Ancos Cid Es decir, porque había algún servicio en BTP o en SCP, no sé, algo de blockchain también en su momento.

00:55:26 José María Sabadell Pero es cierto que bueno, no se le ha visto la utilidad y la verdad es que, digamos, no se va a forzar el uso de la tecnología por el uso de por el hecho de utilizarla, sino que muchas veces los fabricantes dicen que es lo que realmente tengo que utilizar para que esto funcione de acuerdo a mi estrategia. No, entonces no he visto a ningún fabricante que lo utilice. Curiosamente en Sapa hay un servicio altamente de Digital Currency, es decir, que está. pensado para si se quisiera gestionar los stablecoins, uno de estas monedas virtuales.

00:56:03 José María Sabadell No es blockchain, pero digamos sí que dentro de esa pues van habiendo algunos modelos que permitirían trabajar con estos temas más innovadores.

00:56:13 Antonio de Ancos Cid Ahora el blockchain lo dejamos de lado, a la computación cuántica todavía no hemos llegado, ahora estamos con la IA y ya veremos en qué se queda todo eso porque yo creo que evidentemente es una herramienta, va a cambiar cosas, pero como bien decías, No nos vamos a quedar sin trabajo todos en 3 años y tal, sino que simplemente, bueno, pues afectará a ciertos procesos de negocio y veremos cuando baje un poco el soufflé en qué queda todo.

00:56:35 José María Sabadell Exacto.

00:56:37 Antonio de Ancos Cid Bueno, pues nada. Muchas gracias por haber compartido tus ideas. Para terminar siempre os pregunto cosas personales y primero un consejo que te hubieras dado a ti cuando empezaste en el 94 o en el 89 en IBM. Con todo lo que has vivido, ¿harías algo diferente.

00:56:54 José María Sabadell Cuando uno será un consejo en sí mismo, debería ser qué debería haber mejorado, ¿no? Es decir, ¿qué hubiera hecho diferente para ser mejor? Yo creo, es decir, a lo largo de esta trayectoria he conocido a muchísima gente, ya digo, siempre muy brillante, muy buenos profesionales y quizá lo que debería haber mejorado, porque a ver, yo cuando arranco charlo mucho, pero en realidad soy de naturaleza más bien introvertida y preservada.

00:57:24 José María Sabadell Quizá no he hecho el esfuerzo suficiente para conectar. Debería haber mantenido las conexiones con muchísima gente que luego ha coincidido con ella en eventos, o por la calle o en aeropuertos, no, y charlas. Pero a ver, tampoco es que ellos hayan contactado conmigo, pero yo creo que debería haber hecho eso porque de todos esos grandes personas se atiende muchísimo. Entonces yo creo que qué consejo. haber tenido más disciplina, mantener la conexión con las personas que conoces.

00:57:55 José María Sabadell Esa hubiera sido mi consejo.

00:57:57 Antonio de Ancos Cid Como en mi caso, haberte, me he atrevido a mandarte un mail para tener esta charla contigo. Un consejo que le darías a alguien que quiera empezar a día de hoy con SAP. ¿Por dónde empieza.

00:58:11 José María Sabadell Independientemente de que quiera empezar bien SAP o en no sé, o en BBVA o en Telefónica o en, Yo creo que es importante conocer la historia, digamos, de la compañía y que lo haga a través de algún mentor o de varios mentores, porque naturalmente cada uno tendrá su punto de vista. ¿Por qué? Porque ayuda a entender por qué se está donde se está, qué se hizo bien el pasado, qué se hizo mal y ayuda a tener referentes que la puedan a entender a esa persona, digamos, las dudas.

00:58:47 José María Sabadell Yo creo que es importante eso, no entender un poco, Donde se viene la historia y el otro consejo, naturalmente, es que tenga disciplina siempre en mantenerse actualizado, siempre es decir, aprender.

00:59:03 Antonio de Ancos Cid Eso lo ha dejado claro desde el minuto uno y además lo pones en práctica, no son solo palabras y 5 cosas personales para conocerte un poco mejor, un libro o un autor que no recomiendes.

00:59:15 José María Sabadell Sería injusto nombre alumno, porque a veces cuando uno dices, pues hay tantos. Ahora que está tan en boga la inteligencia artificial, hay un libro que tiene 50 años, pero que es muy bueno, que es de Carl Sagan, que son, se llama "Los dragones del Edén", que explica la evolución de la tuerza del ser humano, especialmente del cerebro y la inteligencia. Es muy bueno y muy directo. Hay otro libro que es reciente del año pasado, que es de.

00:59:49 José María Sabadell Juan Luis Arsuaga y Juan José Millaski creo que se llama cómo explica la conciencia un sapiens a un neandertal.

01:00:00 Antonio de Ancos Cid trilogía, porque hace unas semanas hablé con esta y Hernando, del Grupo Pascual y me recomendó este mismo libro y lo estuve mirando y había como tres de.

01:00:07 José María Sabadell Naturalmente me gustan. A ver, yo de la literatura española, pues disfruto, la verdad, con los clásicos como Platero y yo y Campos de Castilla de Machado. Esos son libros que me encanta releer, ¿no? Y luego me encantan los premios Pulitzer, digamos, el jilguero de Donna Carto, La luz que no aparece de que se llama del Anthony d'Or. Ah, y el último de este argentino, de Hernán Díaz, que se llama Fortuna, que también explica el bueno.

01:00:42 José María Sabadell Y luego, bueno, yo también leo en catalán, porque como soy de Barcelona, pues me encantan las narraciones cortas de Kim Moncho y de Pere Caldés, que son cuentos, son cuentos, son narraciones cortas muy imaginativas, etcétera. Y si alguien tuviera interés, por cierto, en el tema cuántico y tal, hay una pequeña colección que se llama de Theoretical Minimum. Está en inglés, pero bueno, son muy cortitos. Son cuatro o 5 volúmenes, uno dedicado a la mecánica clásica, otra mecánica cuántica, otra a la teoría relativista, creo.

01:01:16 José María Sabadell Están muy bien explicados y como dice el nombre es lo mínimo teórico, la Theoretical Minimum, está bien.

01:01:25 Antonio de Ancos Cid Bueno, pues. Creo que hay para elegir de distintas temáticas, cada uno que se quede con lo que quiera, una película, una serie, un estilo de cine, algo que te guste.

01:01:34 José María Sabadell A mí me gustan las películas, las obras en tierra. O sea, bueno, sí, las series ahora mismo se pueden consumir como películas, pero te pidas 8 horas, no en películas. La verdad es que tengo esas asociaciones de directores, películas, pues no sé, traffic y. Y Solaris, de Steven Soderbergh, Babel de Alfonso González Ingerito, un mexicano. Gravity de Alfonso Cuarón también. Bueno, naturalmente de Christopher Nolan, Tenet o Oppenheimer.

01:02:08 José María Sabadell Me gustan mucho las comillas francesas. También me lo paso muy bien con las comillas francesas de Danny Boone y de Christian Clavier. Y naturalmente el cine español, pues. Recuerdo muy bien tanto 'La buena estrella' del año 90, 'La isla infinita' de Juan Antonio de la Torre, si no recuerdo mal, y se me pierde, porque es que hay tantas películas buenas. El famoso y loco airbag de Juanma Bajo Olloa.

01:02:38 Antonio de Ancos Cid Además, es que en esa época, en los 90, hubo mucha película española muy buena. Muy bueno. Que hay mucha gente que el cine español directamente. Nada, eso no vale para nada. Pues sobre todo en aquellos años o había una serie de películas interesantes. Una canción, un grupo o un estilo de música, o varios, puedes elegir.

01:02:58 José María Sabadell Yo, como de qué época vengo, pues como canciones me gustan, digamos, tanto la letra como el. Aunque yo sé que. Que es cierta polémica, un montaje visual de esta canción, pero es el full overture de overture de la overture del loco de Supertram de Roger Hudson, etcétera. Pero realmente, pues también el Secret Garden y el Glory Days de Mr. Spinson, el Star Me Up de los Rolling Stones, pero también me gustan los estilos, los estándares.

01:03:30 José María Sabadell Me gusta hoy una canción que es muy bonita, Misty, que me da igual si la canta el la Fitchera o el o el. Se llama Johnny o Frank Sinatra, da igual. Y naturalmente, en el del mundo hispano, lo que me gusta, me gusta mucho. Hay una canción preciosa de Antonio Carmona, que dedicada a su hija. Se llama Lucía Fernanda. Es más. No la conozco. Y de Alejandro Sanz, esa que es un poco más divertida, que es algo al aire o algo parecido.

01:04:03 José María Sabadell Sí.

01:04:04 Antonio de Ancos Cid Sí, esa me suena, me voy a sonar.

01:04:06 José María Sabadell Bueno, últimamente lo que he descubierto es una cantante islandesa muy curiosa. Me gusta, es la verdad, es una, es una mezcla de Islandia y China. Se llama Laufey y tiene algunas canciones también muy preciosas. Bueno, como ves, no sé, me gusta mucho la música de Oscar Peterson, por cierto.

01:04:29 Antonio de Ancos Cid Y tienes tiempo para todo, por lo que digo, una ciudad o un país que te guste. ¿Y o para viajar.

01:04:37 José María Sabadell Pues yo siempre considero que cuando uno pasea siempre encontrar lugares bonitos, especialmente donde se une la tierra y el agua, no un lago, el mar, el río. Bueno, sé que es un río sucio, no, pero bueno, pero en general se encuentra en yo creo que en España tenemos lugares preciosos. Yo voy a ahí selecciono 2 cosas, que 2 ciudades con 2 provincias que son empieza con la Granada y Girona. Es que son esas ciudades, violencia son espectaculares y allende los mares o allende de nuestras fronteras.

01:05:14 José María Sabadell Un país que ya visité hace muchos años, pero yo creo que debe tener todavía ese impacto de la naturaleza es Guatemala. Es decir, es una mezcla de volcanes, lagos y una y una sociedad, digamos, maya y que perviven en los mercados de. Chicas Tenango, Huehuetenango, esas ciudades que tienen. Hay otros países como Colombia que tienen una sociedad muy vital y tienen unos contrastes de naturaleza brutales también. También me gusta. Y el Sudeste Asiático.

01:05:44 José María Sabadell Bueno, tengo Vietnam ahí como un país que me ha gustado mucho, pero el Sudeste Asiático se puede encontrar cosas muy bonitas también.

01:05:51 Antonio de Ancos Cid Muy bien. ¿Y una comida o una bebida.

01:05:56 José María Sabadell En comida soy muy mediterráneo, pues mira, cualquier combinación que incluya tomate, aceitunas, cebolla, un poco de atún, almadraba y aceite de oliva. Eso me da igual si es una ensalada o si es un gazpacho o lo que sea, pero es esa combinación. Y en bebida, bueno, pues claro, lo que más uno, lo que uno más bebe es agua, pero así cuando uno quiere darse el gusto de tomarse un refresco, he descubierto en los últimos, en los últimos 4 años y todo lo tomo bastante. El té fermentado se llama kombucha, la kombucha porque tiene muchos sabores, tiene sabores de limón, jengibre, de frutos rojos, etcétera.

01:06:37 José María Sabadell Y la verdad es que la consumo habitualmente.

01:06:41 Antonio de Ancos Cid Perfecto. Bueno, ¿dónde te pueden contar la gente? Porque yo te localicé en un evento y luego el LinkedIn y si tienes algún blog, que no lo sé, o tienes algún sitio donde te pueden contar o simplemente LinkedIn.

01:06:54 José María Sabadell Profesionalmente en LinkedIn. No soy nada prolífico en redes, ni de lo que debería dedicar, pero dedico más tiempo a la lectura, a la música y al cine.

01:07:07 Antonio de Ancos Cid Bueno, por lo menos, ya te digo, tienes un perfil muy detallado en LinkedIn, que el que quiera saber de ti y tal, lo tienes ahí todo, o sea, perfectamente. Hay gente que o no tiene LinkedIn directamente o tiene su nombre y poco más. Perfecto. Y ahora, bueno, cuéntame si te gustaría que hablase con alguien en particular o de algún tema y si es de una persona me pones en contacto o lo busco yo y si es un tema, pues busco a alguien que sepa de ese tema.

01:07:31 José María Sabadell Temas. A ver, yo creo que hay un tema que es el de integración, que a veces resulta móvil, pero que es muy interesante. Teníamos un compañero dentro de esa P en los 90. Creo que fue navegando y se dedica mucho al tema de integración, que es Rafa Cano, Rafael Cano. Creo que está en Merx. Bueno, estará por ahí en LinkedIn. Es una persona muy interesante, no sé si estará activo o estará dispuesto, etcétera. En el tema de desarrollo hay un desarrollador que yo ya sé que con lo piensas, Juanjo Naranjo.

01:08:08 José María Sabadell Que yo creo que ha vivido toda la evolución del entorno de desarrollo de Zappe, con lo cual puedo explicar anécdotas en todos.

01:08:16 Antonio de Ancos Cid Yo creo que eso es lo más complicado, el tema de desarrollo, porque como digo hoy a la gente que desarrolla, digo, es que claro, tú estás hoy en un cliente y te va a pedir que desarrolles un agente con de I A y que toques el ZappeScript. Digo, y entre medias, toca la web import, toca la PSP, toca, o sea, ahí.

01:08:33 José María Sabadell Y el otro tema que me apasiona actualmente y estoy metido, estoy profundizando y no sé a quién encontraré, pero igual en si encuentro a alguien te lo envío por email. Es el tema de lo que sea integración del de los datos de negocio y de conocimiento del negocio de SAP con un modelo, diríamos, de lenguaje y de inteligencia artificial externa, ¿no? Hay este protocolo, el MCP, que se puede utilizar, que parece encontrar por ahí algún experto de eso sería ideal, no para una conversación, para ver, digamos, cómo esos dos mundos pueden trabajar conjuntamente.

01:09:16 Antonio de Ancos Cid Mario de Felipe creo que se está pegando con eso, pero ya estuve hablando con él.

01:09:19 José María Sabadell Mario, sí, es verdad.

01:09:22 Antonio de Ancos Cid Creo que se está pegando porque él sí que es prolífico en LinkedIn y publica cosas muy interesantes. De hecho, estuve hablando hace meses con él. Una persona más, yo creo que la primera vez que te conocí estabas con él en algún evento.

01:09:34 José María Sabadell Sí, sí, sí.

01:09:36 Antonio de Ancos Cid Bueno, pues nada, muchísimas gracias por haber mantenido la conversación. Creo que es súper interesante y nada, nos vemos en el próximo evento. Ya tengo claro que dieta mediterránea, no dieta mediterránea y una kombucha.

01:09:49 José María Sabadell Exacto.

01:09:50 Antonio de Ancos Cid Si vas al SID Barcelona, probablemente nos veamos allí.

01:09:53 José María Sabadell Muy bien, muchas gracias, Antonio.

01:09:56 Antonio de Ancos Cid Un placer a ti. Muchas gracias.

01:09:58 José María Sabadell Adiós, adiós.